Показати повну версію : УНСО в Чечні
Чечня 1994
З настанням літа 1994 року російські ЗМІ започаткували шалену кампанію дезінформації щодо чеченської республіки Ічкерія. Використовуючи блокаду, в якій опинилася ця республіка, російські преса, радіо та телебачення висвітлювали усі події в цьому північнокавказькому регіоні в спотвореному вигляді. Мета — підготувати громадську думку до схвалення майбутнього вторгнення в Чечню російських військ.
Намагаючись посіяти смуту в нескореній республіці, Москва вдалася до випробуваної тактики. Було звільнено багато кримінальних авторитетів чеченського походження з метою створення негативного іміджу чеченця.
Усвідомлюючи, наскільки катастрофічною для інших кавказьких республік та небажаною для України буде окупація Чечні російськими військами, та з метою отримання об'єктивної інформації, керівництвом УНА-УНСО в серпні 1994 року було прийнято рішення про направлення на Кавказ Анатолія Лупиноса та народного депутата Юрія Тиму.
На зустрічі з Дудаєвим було домовлено, що у випадку військової агресії з боку Росії, УНА-УНСО надасть допомогу чеченському народові. Для реалізації цих планів було створено Товариство Україно-Чеченської дружби, очолив яке Олександр Коваленко.
26.11.1994 російські інформагентства відрапортували про захоплення чеченської столиці силами «опозиції». Скептично сприйнявши таке повідомлення, УНА-УНСО формує і відправляє до Грозного третю делегацію (друга на чолі з Анатолієм Лупиносом відвідала Чечню у жовтні), метою якої був збір інформації та вироблення спільних дій проти північного агресора. Маршрут на Грозний проліг через Дагестан. А в цей час російські і українські мас-медіа передавали суперечливу інформацію про ніби-то зникнення чи арешт української делегації. В Києві пройшла прес-конференція шефа СБУ, на якій прозвучала аналогічна інформація. Газета «Всеукраинские ведомости» від 02.12.94 помістила на всю першу сторінку інтригуюче повідомлення: «Пропав літак з журналістами і народним депутатом України на борту. — І далі текст — Ця подія нагадує сюжет містичного фільму: літак, що вилетів з аеродрому в Києві, безслідно загубився в російських просторах. Ще більш сенсаційною робить цю подію те, що на борту літака, окрім екіпажу, знаходились депутат Верховної Ради України Юрій Тима і декілька українських журналістів, що направлялись в Грозний. Ніхто не знає, що з ними сталося…»
А сталося наступне. При перетині чеченського кордону з боку дагестанського міста Хасав'юрта делегацію «взяли» чеченські представники департаменту держбезпеки (ДДБ) з Гудермеса, міста, керівники якого деякий період були опозиційно налаштовані до Дудаєва. З початком бойових дій мешканці Гудермеса, як і всіх інших міст Чечні виступили єдиним фронтом проти спільного ворога. А на той момент працівники місцевої ДДК симпатизували Хасбулатову (колишньому спікерові Держдуми Росії, в 1993 році розігнаної Єльциним), і підтримували з російською контррозвідкою зв'язки, від якої і отримали наказ затримати і ліквідувати українських громадян. Тому російські спецслужби і запустили інформацію про зникнення української делегації, будучи переконаними про успішно виконане завдання. Проте, завдяки Шамсуддіну Увайсаєву, начальнику республіканської ДАІ, заступнику міністра внутрішніх справ, цим планам не вдалося здійснитися. (Пізніше, в грудні 1997 року Шамсуддін ще раз допоможе в скрутній ситуації унсовцям і через кілька тижнів, будучи вже керівником ДДБ, загине від рук злочинців.)
У ті дні Служба зовнішньої документації УНА оприлюднила інформацію, в якій мовилось, що «недавні арешти членства УНА-УНСО в Торезі та провокація супроти делегації УНА-УНСО, що їхала до Чечні, є двома ланками оперативної операції, що її проводить СБУ в співпраці з ФСК Росії…
Спостереження та збір інформації по членству делегації СБУ розпочала ще в п'ятницю 25.11.1994. П'ятниця і стала відправною точкою спільної провокації СБУ та ФСК. На момент вильоту делегації з Києва, СБУ по оперативному каналу зв'язку була передана інформація про виліт на Баку-Грозний „групи найманців“. За попереднім задумом СБУ та ФСК, літак мали змусити посадити на військовий аеродром в Моздоці з подальшим арештом членів делегації, до якої входили депутат ВР України Юрій Тима, Анатолій Лупиніс, ведуча УТН Наталка Чангулі. Але з цього ж моменту була розпочата контррозвідувальна операція УНА-УНСО. Делегація змінила маршрут і спосіб свого прибуття до Чечні… Тому делегація УНА-УНСО зараз в Грозному, а керівництво СБУ та ФСК в багні по самі вуха…»
В Грозному українській делегації організували зустріч з російськими військовополоненими, які під виглядом «опозиції» на танках штурмували чеченську столицю. Російські офіцери і солдати, набрані за контрактом з різних військових частин, проходили вишкіл на базі Кантемирівської дивізії, дислокованої під Москвою. Командуючого дивізії навіть не поставили до відома, що використовуватимуть його військову частину для підготовки широкомасштабної провокації. На знак протесту командуючий подав у відставку. Весь вишкіл зводився лише до слухання політичних проповідей. Військова підготовка не проводилась, що підтверджує інформацію зі стенограми засідання російських спецслужб, привезеної з Чечні: «При наступі опозиції потрібно, щоб вона зазнала поразки. Це дозволить Тимчасовій Раді звернутися до нас. Треба надати Раді допомогу лише після третього звернення. Це і буде підставою для населення Чечено-Інгуської республіки і світового співтовариства…» Так і сталося. Військові на бронемашинах увійшли в Грозний, маючи наказ не відкривати вогонь, а чекати, поки їх не почнуть зустрічати з квітами незадоволені політикою Дудаєва, мешканці чеченської столиці. Як результат, більшість з майже сотні одиниць бронетехніки було спалено, а решта взято в полон захисниками Грозного.
При зустрічі з українцями полонені сказали: «Ви приїхали з України і нами цікавитесь, а Росія нас „підставила“, а потім від нас відмовилася». В цей час у Грозному перебувала офіційна делегація російської Держдуми, яка не побажала зустрітися зі своїми співвітчизниками. Промовистий факт: на відміну від українських урядовців Президент Чечні не поспішав зустрітися з представниками російської влади. Натомість, у першу чергу зустрівся з делегацією УНА-УНСО, з боку якої ще раз було підтверджено прагнення допомогти чеченському народові в його боротьбі проти російських загарбників. Для координації спільних дій і прориву інформаційної блокади в Чечні залишився представник УНА-УНСО Сашко Білий.
Чечня 1995
У першій половині 1995 року всі світові агентства починали свої репортажі новинами з Чечні. В Україні про останні події на Кавказі довідувались в основному з російських інформаційних джерел. УНА-УНСО намагалась протиставити тенденційним російським новинам правдиву інформацію, отриману з першоджерел. Для цього в Грозному і в інших гарячих точках Чечні працювали представники організації, які оперативно реагували на всі події, надаючи інформацію телефоном у київський штаб. Кожного тижня в центральному офісі УНА проходили прес-конференції, на яких журналісти мали можливість отримати об'єктивну інформацію про те, що відбувалось на Кавказі. Під час конференцій представники мас-медіа мали можливість поспілкуватись з представниками чеченського керівництва телефонною лінією, спеціально для цього організованою прес-службою УНА-УНСО в Грозному.
Для прориву інформаційної блокади в Чечню разом з представниками УНА-УНСО неодноразово виїжджали і журналісти, зацікавлені в об'єктивному висвітленні подій. Великою популярністю в киян користувалась телепрограма УНА "Правий берег", яка щотижня транслювалась впродовж 1994-1995 рр. на телеканалі "ЮТАР", поки її не "прикрила" влада після зняття Асамблеї з реєстрації. Режисером і творцем телепрограми був депутат Київради Олег Кубах. Правду про події в Чечні поширювали і в інших регіонах України, передаючи на місцеві телестудії відеокасети "Правих берегів". Було проведено безліч зустрічей керівників УНА-УНСО з громадськістю України.
Роль інформації в сучасних умовах важко переоцінити. Придністровська республіка відстояла свою незалежність, головною мірою, завдяки кращому інформаційному забезпеченню. Міністр інформації Чеченської Республіки Ічкерія Мовладі Удугов виграв інформаційну війну з Росією.
Чеченське керівництво високо оцінило вклад УНА-УНСО в перемогу над ворогом. Ряд унсовців були нагороджені медалями, двоє – Сашко Білий та Олег Челнов – найвищою нагородою Республіки Ічкерія - орденом "Герой нації". Олег Челнов керував загоном УНСО і загинув у боях за Грозний. Після нього командиром загону був призначений Сергій Чумак.
Матеріал з Вікіпепедії
http://s53.radikal.ru/i141/0908/81/ac78b2c2f91b.jpg
Оборонці Грозного (Чечня. Зима 1995 року)
http://s42.radikal.ru/i098/0908/f9/c0e70db7a136.jpg
Перезмінка в УНСО (Чечня, Грозний. Зима 1995 року)
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/5387/chechen.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Fu3Q8IS-URU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DG269HM-tI8&hl=ru
Висловлюйте думки з приводу тих подій.
нормально хлопці повоювали. російська влада тоді програла і не наважилася поперти на Крим. а якби Ельцин і к виграли б, то наступною була б операція по "поверненню Крима та інших ісконно русскіх земель"
да ну нафиг воевать за чурок пусть даже против кремляди но убивая обычных славян это полное пидараство и опущенство.
Proletariat
19.08.2009, 15:34
Воювати проти Москви це добре, але чечени здійснювали тоді геноцид українців і це дуже недобре, а відповідно і підтримувати дудаєвську владу, яка санкціонувала цей геноцид.
воевать против москвы нужно в москве а не бегая с бородатыми черножопиками. целуя в жопу их ичкерию и убивая 18 летних деревенских пареньков.
маскали бля бля бля где ты в чечне маскалей видел. все молодые парни из деревень. масковиты и жиды своих сынков туда не пускали
за такое надо очень больно на *** сожать
"Бригада англичан поехала в пригород Парижа помогать арабам в их джихаде из за 100 летний войны:stina: "
Святозар
20.08.2009, 10:00
нормально хлопці повоювали. російська влада тоді програла і не наважилася поперти на Крим. а якби Ельцин і к виграли б, то наступною була б операція по "поверненню Крима та інших ісконно русскіх земель"
Перед тим як щось говорити, треба думати і аналізувати (для цього у людини є мізки).
Чеченська війна - це війна не між росіянами і чеченцями за незалежність. Це війна між чеченськими кланами в Кремлі і чеченськими кланами в Чечні, в якій пішаками були російські та українські хлопці, яких заганяли в армію РФ (ну і звісно "мегаславнозвісне" УНСО).
Тепер увага:
1) Хто очолював Верховну Раду Росії (тоді ще так називалось, Верховный Совет РСФСР) з 1991 року???
Відповідь: Чеченець Руслан Хасбулатов
Восени 1993 він був усунений Єльциним (памятаєте як танки розстрілювали Білий Дім в Москві з депутатами)
2) В 1991 році Дудаєв здобув реальну незалежність, хоча Москва продовжувала перераховувати дотації і постачання у Чечню.
Але танки в Чечню пішли чомусь не в 1991 а в 1994. Чому?
Бо влітку 1994 почались "розборки" між чеченцями Дудаєва, і чеченцями з "опозиції".
Ось витримка про того ж самого Хасбулатова:
В 1994 году организовал так называемую «миротворческую миссию профессора Хасбулатова» для организации переговоров между президентом Джохаром Дудаевым, российскими властями и антидудаевской оппозицией, затем выступал на стороне самой антидудаевской оппозиции[3]
Ось витримка на слова самого Дудаєва
25 августа Президент Джохар Дудаев выступает на митинге своих сторонников и, частности заявляет[10]: Цель Хасбулатова - спровоцировать войну в Чечне, чтобы на крови чеченцев вновь вернуться на российскую политическую арену
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хасбулатов,_Руслан_Имранович
Короче, можна багато давати цитат, висловів, текстів...
Якщо тобі не лінь, пошукай сам.
А також включи свої мізки, і подумай, як так сталося, що в результаті двох чеченських воєн, росіяни в росії живуть як чмирі, а чеченці, дагестанці володіють крупними бізнес мережами москви і РФ зокрема.
А також включи свої мізки, і подумай, як так сталося, що в результаті двох чеченських воєн, росіяни в росії живуть як чмирі, а чеченці, дагестанці володіють крупними бізнес мережами москви і РФ зокрема.
це проблеми самих росіян, вони ж самі їх собі на шию посадили
а у нас тоді питання Криму було найважливішим, тому виходячи з національних інтересів участь в 1 чеченській війні УНСО є виправданою
Моя думка така, доки не знищено всіх ворогів на території України, усіх цих пінчуків, каламойскіх, фєльдманав та інших рабіновічєй за кордоном Українським патріотам робити нічого.
Тільки дурень поведеться на якісь вигадки "про геополітичні інтереси". Наш головний геополітичний інтерес тут - в Україні! Доки наша земля, доки наші стратегічні підприємтва, доки всі телеканали знаходяться в руках жидів і татарина Ахмєтова (татаро-масонське іго) - наша війна тут! Доки в Україні не буде створено Верховної Ради замість нинішнього верховного кнесету - наша війна тут!
За кордон же їдуть воювати або повні дибіли, що ведуться на вигадки грузинського жида Давіда Жванії (головного спонсора УНСО) про "геополітичні інтереси", або любителі легкої наживи, що сподіваються банально заробити на війні (сподіваюся, що їхні сподівання закінчаться у могилі).
Святозар
20.08.2009, 13:51
а у нас тоді питання Криму було найважливішим, тому виходячи з національних інтересів участь в 1 чеченській війні УНСО є виправданою
В мене велика підозра, що один з нас наївний. І я щиро сподіваюсь, що це не я...
А в Придністров'ї УНСО воювало вже пліч-о-пліч з проросійськими формуваннями.
За твоєю логікою УНСОвці мали або не втручатись, або стріляти і москалів і румун.
А так вони допомагали встановленню промосковського уряду Придністров'я (що з точки зору потенційного воєнного конфлікту з РФ про який ти говориш, означає мати в себе в тилу величезний геморой!!!)
Де ж тоді логіка?
veracruz
20.08.2009, 14:14
Проблемы Украины начались еще в 90-ые годы.. И пинчуки, КАЛАмойские и прочие это уже следствие. Как пал Советский Союз - сюда сразу же стали массово ехать американские советнички, пользуясь хаосом и нищетой - стали покупать за $ генералов, чтобы те резали оружие, которое представляло ценность (пример самолеты ТУ-160 новые около 20!!!).
Кто продавил отказ Украины от ядерного оружия? - ЖИД Кгавчюк! (который сейчас каждую пятницу строит из себя мудреца , правильно, у ЖИДА Савика!)
Кто растаскивал вооружения со складов ? - ушлые генералы, чиновники - пользовались моментом, чтобы нажиться на этом! С этого то и все началось! В России происходило тоже самое!
И причем здесь москали/кацапы скажите мне?! Все наши проблемы сделаны в большей степени нами же! Нашим безразличием, наплевательским отношением ко всему (моя хата з краю), сделали подарок жидам, это только и надо было им - вот они сюда и влезли! Что мы поимели за 18 лет? Если уж быть независимыми - то не только на символах и словах а на деле! А где это "ДЕЛО"? Где наша армия? В каком она сейчас состоянии? Наша армия хотя бы румынам пи*ды даст? - Не уверен.... Где наши ракеты? Где заводы? Где флот? Где Великое Черноморское пароходство? Почему свой спутник запустить не можем? (А раньше клипали на раз, два!).
Я могу продолжать, но не хочу...Итак все понятно! Мне смешон это "проплаченый" жидами-олигархами патриотизм таких организаций как УНСО, или же Тягнибок - Великий борец с москалями и жидами! Пусть уже определится так москали во всем виноваты или жиды?!! (Или Фирташ указание не давал?). Истинных патриотов сейчас мало, а на словах и шумихой в СМИ - все крутые, все за Украину!
Да, в этом плане Тягнибок настораживает. Он не кричит что в России в Кремле антироссийская жидовская власть, а травит простой украинский народ на русских....
В мене велика підозра, що один з нас наївний. І я щиро сподіваюсь, що це не я...
А в Придністров'ї УНСО воювало вже пліч-о-пліч з проросійськими формуваннями.
За твоєю логікою УНСОвці мали або не втручатись, або стріляти і москалів і румун.
А так вони допомагали встановленню промосковського уряду Придністров'я (що з точки зору потенційного воєнного конфлікту з РФ про який ти говориш, означає мати в себе в тилу величезний геморой!!!)
Де ж тоді логіка?
УНСО діяло якраз за логікою. ти не знаєш такого принципу - "ворог мого ворога - мій друг"? а жаль, його ще древні римляни використовували:) по Придністров'ю - звісно треба було брати там владу, але це питання скоріше не до УНСО, а до тодішньої "української" влади та "патріота" Кравчука
1992-94р. холодна війна в Криму, як би не чеченський конфлікт, то був би Кримський конфлікт. http://forum.reactor.org.ua/showthread.php?t=1759
Через це УНСО і поїхали в Чечню. Мені плювать на чеченів, але тоді провальний штурм Грозного заспокоїв акупаційні амбіції Росії що до України.
Зараз РФ знову хижо зиркає на Україну. Як що Росія буде розпалювати гарячу точку в Криму, або будь де на нашій території, то небачу нічого поганого в тому, щоб поїхати розпалювати гарячу точку десь в Росії. Чечня це буде, чи Татарстан немає різниці, головне щоб війна в цих республіках відволікала Кремль від розпалювання війни в Україні.
Проблемы Украины начались еще в 90-ые годы..
Та ні, проблеми України почалися коли об'єднане арійське Україно-шведське військо програло війну московським чуркам під Полтавою.
То була справжня трагедія для усієї Європи!
http://www.freewebs.com/propovid/uvaga.htm
головне щоб війна в цих республіках відволікала Кремль від розпалювання війни в Україні.
То треба допомогти цим народам у боротьбі за незалежність ідеологічно, або ж продаючи їм зброю!
А якщо УНСО так хоче захистити Україну від москалів, то нахріна пертися у сонячний Чуркістан!
Тому що краще воювати з ворогом на його території ніж на своїй.
Що, в Україні вже москалів не залишилося? І не просто москалів, а таких що просто аж дихають українофобією! Чого ж з ними УНСО не воює?
І в Україні УНСО воювали з українофобами: В 1991 УНСО розігнали конґрес українофобських організацій "Отєчєствєнний форуму", на Донбасі була припинена бурхлива діяльність депутата ВР СРСР Гончарова, спрямована на утворення Донецько-криворізької республіки та створення під це "національної гвардії", в Одесі унсовці відбили бажання ініціювати створення Новоросійської республіки.
Колись УНСО було сильною організацією, зараз існує тільки де юре, де факто іі немає. Тепер ми повинні воювати з українофобами.
А, я ж забув, за таку справедливу війну, чорножопі бариги "героїчним пацанам" із УНСО американські доляри не платять! А "героїчному пацану" із УНСО западло безкоштовно за неньку-Україну воювать. Набагато цікавіше воювати за американські доляри у якому-небудь Чуркістані.
Що поганого в тому що за військові звитяги платять гроші? Солдати Вермахту також отримували зарплату.
Тому що краще воювати з ворогом на його території ніж на своїй.
Навіть тоді коли ворог знаходиться на твоїй території? І не просто знаходиться, а керує цією ліберальною республікою "Украіна".
Колись УНСО було сильною організацією
Такі організації впринципі не можуть бути сильними. До речі, про це прекрасно написав Л.Бім:
http://www.freewebs.com/propovid/uvaga.htm
УНСО, чому ти воюєш на Кавказі, а не вдома?
То, что УНСО вместе с чеченцами убивала Русских парней - это позор для Украинцев. Что, на Родине всё хорошо, что УНСО помогать муслимам поехало?
Досить вже срач розводити. Всім нормальним людям давно вже зрозуміло, що є як позитив, так і негатив у тому поході УНСО на Кавказ.
То, что УНСО вместе с чеченцами убивала Русских парней - это позор для Украинцев. Что, на Родине всё хорошо, что УНСО помогать муслимам поехало?
Базар фільтруй, друже. Тоді отримали п..ди не лише простиє рускіє парні (в чому винний насамперед Кремль), а й добровольці-козачки, які разом з чорножопими чеченами та абхазами воювали в Грузії.
Навіть тоді коли ворог знаходиться на твоїй території? І не просто знаходиться, а керує цією ліберальною республікою "Украіна".
Били і в Україні ворогів і за межами України настітьки на скільки вистачало сил і можливостей. Дякуючи УНСО було розгромлено українофобський "Отєчєствєнний форум" в Києві, припинено утворення Донецько-криворізької республіки і створення Новоросійської республіки на півдні країни. Це вже немало.
Від чорнодупих бариг чи від СВОГО німецького народу?
Чорнодупих використовували для створення проблем ворогу на його території, щоб він не ліз в Україну. Заодно злупили з чурок бабло, що в цьому поганого?
Зараз середній вік унсовця 30-45 років, люди займаються сім"єю і дітьми.
Те що вони могли, вони зробили. Тепер замість того щоб критикувати їх, нам варто показати на що ми здібні і що зробили для своєї Батьківщини.
http://observer.sd.org.ua/images/09033030a.jpg
УНСО, чому ти воюєш на Кавказі, а не вдома?
Хто з теперішніх націоналістичних організацій воює в Україні? Скільки розгромлено українофобських організацій? Скільки спалено синагог? Скільки відбито рейдерських атак на державні підприємства? Скільки застрелено олігархів?
Святозар
22.08.2009, 00:08
Та ні, проблеми України почалися коли об'єднане арійське Україно-шведське військо програло війну московським чуркам під Полтавою.
То була справжня трагедія для усієї Європи!
http://poetry.uazone.net/byron/
Або навіть ще раніше, коли Богдан Хмельницький повірив у брехливі кацапські слова про "дружбу".
http://poetry.uazone.net/kobzar/stoit_selo_v_subotovi.html
Ні, все почалось набагато, набагато раніше...
Так тоді давайте чесно скажемо, що УНСО - це не герої, а підари-найманці, сама мерзенна порода людей із усіх нарівні із сутенерами.
Ну так не треба висловлюватись. Купа УНСОвців воювала там з ідейних переконань (інша справа, що чи варто воно було воювати там...)
Але називати людей які взяли в руки зброю підарами це занадто. Думаю ті хто там воював, за такі слова з радісттю скрутили б тобі шию.
Хто з теперішніх націоналістичних організацій воює в Україні? Скільки розгромлено українофобських організацій? Скільки спалено синагог? Скільки відбито рейдерських атак на державні підприємства? Скільки застрелено олігархів?
Нічого з вищеперерахованого не було і тоді.
на хера вообще славянам нужны эти черножопые разборки да пуская осетины чечены и грызуны и прочие породы этих животных друг друга режут.
но ехать Добровольно воевать за чурок убивая славян это ***** пидарастия. их наверника чечены вместо осликов анально использывали.
масква бля бля бля. хочеш боротся против москвы и так сильно тянет на подвиги. автомат в руки и штурмуй кремль. а не (видалено) с чурками а анал убивая деревенских пацаненков с молоком на губах которых туда чуть ли не сильной закинули.
от того што (видалено) из винницы застрелил. ивана дурачка из мухосранска в какой то черножопии жидам в кремле хуже не стало
Proletariat
22.08.2009, 04:20
Був знайомий з деякими учасниками цієї поїздки і якщо не помиляюсь, то вони самі не дуже добре відгукувались про цю експедицію. Чечени виявились не дуже добрими союзниками. Багато разів намагались вбити українців, то з кровної помсти (за Абхазію), то з метою пограбувати і т.п. Вони напевно й самі не дуже раді, що туди їздили.
на хера вообще славянам нужны эти черножопые разборки да пуская осетины чечены и грызуны и прочие породы этих животных друг друга режут.
но ехать Добровольно воевать за чурок убивая славян это ***** пидарастия. их наверника чечены вместо осликов анально использывали.
масква бля бля бля. хочеш боротся против москвы и так сильно тянет на подвиги. автомат в руки и штурмуй кремль. а не (видалено) с чурками а анал убивая деревенских пацаненков с молоком на губах которых туда чуть ли не сильной закинули.
от того што (видалено) из винницы застрелил. ивана дурачка из мухосранска в какой то черножопии жидам в кремле хуже не стало
Думаю, это очень показательное выступление "исконно славянского бело-Руса".
Что общего с этим откровенно московкого пошиба хамоватым подростком - нелюбителем "чёрных" могут иметь уважающие себя украинские националисты я даже не знаю.
:))
А разговоры о том, что есть некие славяне-супер пупер православные арийцы :lol: -- не мешало бы вспомнить и том,
что среди славянских народов есть не только русские
(фины+славяне+татары+балты+монголы...), a есть и мусульмане, есть католики, есть протестанты, есть язычники...
Есть голубоглазые блондины, а есть откровенно "чёрно...мазые" люди с карими очами и чёрными бровями. :-X
дильфин ты вообще какой то толераст пгавозащитник. любетель чорных как активно так и пасивно:)))
славяни это этноязыковая группа причем здесь финны балты и монголы у тебя вообще крыша поехала а лицвин ты дикий.
чорные брови или голубые глаза это того что славяни имееют разные подрасовые группы как сообственно и германцы например."баварцы отличаются от жителей Ютланда"
но это не означет што они монголы или сомалийцы
Светодар
22.08.2009, 13:33
Предлагаю закрыть тему, бо вместо того чтобы найти общий язык и совместно выработать единую позицию по этому вопросу, происходит только стравливание украинцев и русских.
но ехать Добровольно воевать за чурок убивая славян это *****
Тобі уже декілька раз написали що в Чечню поїхали розпалювати військовій конфлікт, щоб РФ займалась своєю війною на своїй території, а нерозпалювала війну в Криму. 1992-94 було на грані.
пидарастия. их наверника чечены вместо осликов анально использывали.
PS. Свої анальні фантазії залиш при собі, цей форум не для збоченців.
Ясно одно, что УНСО - это шовинистская организация, цель №1 которой совсем не решить проблемы Украинского народа, а по-максимуму нагадить ненавистным "москалям".
veracruz
22.08.2009, 16:31
До развала СССР почему-то никто ни на кого нападать не собирался!
После развала сразу же стала проблема в Крыму...Где логика?!
Еще раз спрашиваю это москали/кацапы виноваты или ЖИДЫ, которых во власть поставили америкосы? Я говорю про Горбачева, Ельцина, Кравчука и других!
А ехать воевать за чехов - это вообще долбо*бизм настоящий... Это все равно что если на Украину сейчас нападет к примеру - Турция, а русские поедут помогать туркам из мести, что Хрущев в свое время, передал Украине Крым. Это из той же серии...
Недавно грузія в Львові відкрила своє посольство, так УНСО з прапорами бігло їх пітримувати і вітати і хлібом з сіллю зустрічати
Які вони націонал-соціалісти? тим більше Українські? Як вже було написано воювали вони проти простих росіян з сел.
А про москалів написано в мому підписі
До развала СССР почему-то никто ни на кого нападать не собирался!
После развала сразу же стала проблема в Крыму...Где логика?!
А ти що плачешся за тим що СССР розвалилось?
Проблема Криму є і зараз, ЧФ РФ захопив маяки та деякі інші стратегічні об"єкти які їм неналежать за домовленостями 1997р. В 2017 р. у нас будуть великі проблеми їх випроводити з України. Невиключений військовий конфлікт.
Еще раз спрашиваю это москали/кацапы виноваты или ЖИДЫ, которых во власть поставили америкосы? Я говорю про Горбачева, Ельцина, Кравчука и других!
Ті кацапи хто служить евроазіатьській політиці Кремляді винуваті. Нічого жидам служить.
А ехать воевать за чехов - это вообще долбо*бизм настоящий... Это все равно что если на Украину сейчас нападет к примеру - Турция, а русские поедут помогать туркам из мести, что Хрущев в свое время, передал Украине Крым. Это из той же серии...
Тоді треба було вибирати: війна в Криму, чи війна в Чечні. Провальний штурм Грозного зупинив повзуче зазіхання РФ на Крим. Чи хай би краще в Криму війна була?
Ясно одно, что УНСО - это шовинистская организация, цель №1 которой совсем не решить проблемы Украинского народа, а по-максимуму нагадить ненавистным "москалям".
А як що до російського РНЕ, які вважають що української нації нема, а сама Україна під бандерівською акупацією? Ти їх не вважаєш шовіністами? Також РНЕ підтримали Осетію, а лідер РНЕ Баркашов назвав їх дружнім народом для росіян. http://www.rne-center.name/press/p_2008-09-01.html
Ти до РНЕ добре ставишся? І далі їх вважаєш однією з достойнійших російських націоналістичних організацій?
ето РНЕ ужо нема. когда то да была сильная организация а сейчас клоунада как и УНСО. одни зациклились на злых москалях другие на великой Ымперии.
А барашков может писать што хочет ибо никто его всеровно не слушает.
Слушайте, хорош грязное бельё полоскать друг другу. Такое ощущение, что здесь завёлся фсбшный провокатор. И в России и в Украине сегодня существуют псевдо националистические структуры, целью которых является натравливание "кацапов" на "хохлов" и наоборот.
Когда я служил в армии, перед дембелем нас тоже пытались вербануть в Чечню. Но лично для меня убить русского пацана это то же, что убить украинца. Я этого никогда не пойму и не поддержу. И естественно я отказался. А те кто согласился, поверьте мне, поехали ни по каким нафиг убеждениям, а просто на бабки повелись. И за это чеченцы им в спину стреляли при окончании контракта, а такие пи....сты как Дима Корчинский на этом бабки срубали и похоронки матерям присылали. Вот и все убуждения. Да и какие вообще убеждения могли быть у нищих молодых, повзрослевших на руинах СССР украинцев или русских в период постсоветской разрухи!?
Национал-социалист не должен ругаться с братьями по духу и по крови. Мы для того и появились, чтобы принести в общество здоровый националистический формат, а не уподобляться психопатам-шовинистам, работающим за жидовские бабки. Наш общий враг - жид. Этот жид погнал русских парней в Чечню. Этот жид за 18 лет независимости убил без оружия 10 млн. украинцев. Этот жид сидит сегодня в госдуме РФ и в Верховной раде Украины, и уничтожает путём "жидократии" наши славянские народы.
Поэтому все усилия нужно сосредоточить на борьбу с этой чумой.
Если кто-то не читал, советую прочитать главу "Федерализм как маскировка": http://militera.lib.ru/memo/german/hitler/22.html
из творения Адольфа Алоизовича, и после этого умерить свой пыл в своих индивидуальных доводах и обвинениях.
ПОМНИТЕ - ЖИД НЕ СПИТ
Росія звинувачує українців в участі у бойових діях у Південній Осетії
На боці грузинських збройних формувань у збройній агресії стосовно Республіки Південна Осетія брали участь військовослужбовці регулярних військових підрозділів Міністерства оборони України, а також не менш як 200 членів УНА-УНСО, повідомляє Слідчий комітет при прокуратурі Російської Федерації.
«Під час розслідування кримінальної справи за фактами геноциду і масових вбивств громадян Російської Федерації на території Південної Осетії одержано і задокументовано неспростовні докази участі на боці грузинських збройних формувань представників української націоналістичної організації УНА-УНСО», - говориться в повідомленні, розміщеному на сайті СКП РФ.
Під час слідства в приміщеннях центру «антитерор» МВС грузинського анклаву, розташованого на території сіла Ачабеті Цхінвальського району, повідомляє СКП РФ, виявлено: польову форму, особисті речі, фотографії та інші документи бійців названої української націоналістичної організації, а також «бойові накази керівництва МВС анклаву про закріплення автотранспорту за представниками УНА-УНСО».
«У рамках розслідування кримінальної справи, говориться в повідомленні, одержано інформацію про те, що на боці грузинських збройних формувань у збройній агресії стосовно Республіки Південна Осетія брали участь військовослужбовці регулярних військових підрозділів Міністерства оборони України, а також не менш як 200 членів української націоналістичної організації УНА-УНСО, зокрема, на прізвища ШАПОВАЛ, КУЧЕРЕНКО, ШЕВЧЕНКО, МАТВЕЮК, ЖЕЛТОКОНЬ. Крім того, під час операції з примусу Грузії до миру було захоплено ракетно-зенітні комплекси «БУК-М» і «ОСА-АКА», що мають українське маркування. Згідно з одержаними під час слідства документами зазначені ракетно-зенітні комплекси проходили регламентне технічне обслуговування на українських оборонних заводах у травні 2008 р., тобто за два місяці до початку бойових дій в Південній Осетії», - говориться в повідомленні СКП РФ.
У повідомленні також зазначається, що «для з`ясування всіх обставин участі представників української націоналістичної організації УНА-УНСО і представників Збройних Сил України на боці грузинських збройних формувань СКП РФ направив відповідний запит про правову допомогу до компетентних органів України, відповідь на який, з вини української сторони, досі не одержано».
http://www.unian.net/ukr/news/news-332585.html
restart12
24.08.2009, 22:22
УНА-УНСО - це просто чурбанські підари, які навіть не відгукнулися на події в Марганці. Смерть чурбанам та їх шохам.
Біла раса понад усе!
УНА-УНСО - це просто чурбанські підари, які навіть не відгукнулися на події в Марганці. Смерть чурбанам та їх шохам.
Біла раса понад усе!
А якщо врахувати, що їх фактично вже не існує, а? Чи багато інших відгукнулись?
УНА-УНСО - це просто чурбанські підари,
Як що ти називаєш когось підаром, то це треба доказати, що дійсно вони гомосексуалісти. Як що ти цього не доведеш, то ти балабол (людина яка невідповідає за свої слова).
Як що недай боже ти попадеш до в"язниці (від цього ніхто незастрахований) і там назвеш підаром того хто таким не являється, то у тебе будуть усі шанси самому отримати статус опущеного.
УНА УНСО сожрали жиды.......... как и много других организаций
Хлопці,ражу вам не брати інфу з жовтої преси,а поговрити з тими людьми які там воювали. УНСО відігріло велику роль в історії України! Завдяки УНСО було придушено кримських і закарпатських сепаратистів. Придністров"я якби не Кравчук і інші жиди чи ліберали було б нашим. А у Абхазії і Ічкерії було надана допомога,вони ж не воювали за тих чеченів які потім втекли в росію чи україну,вони воювали за тих хто прагнув волі. Якби чеченці жили би на своїй вільній території вони б сюди не лізли.
Якби чеченці жили би на своїй вільній території вони б сюди не лізли. Вище не знаю, але тут ти точно не правий. Хоча я зате щоб кожен народ вільно жив на своїй землі. Але проблема їхньої присутності не в цьому. Вони самостійно не здатні створити такі умови для проживання, в яких хочуть проживати. Їм білі міста подобаються більше ніж їхні захаращені неолітичні стоянки :). Вони як і всі інші чорні є лінивими. Їм зручніше паразитувати і бандюгувати. А наївні, білі народи, підходящі для цього. А війна їм тіки відкрила біженьскі ворота в німеччину і ряд інших країн.
_________________
П.С Поприто шо українців більше пару мільйонів за бугром.. вони ніде не фігурують в кримінальних звітах.
Після того як УПА припинила свою боротьбу самою поважною та найчесельнішою організацією правого спрямування є саме УНСО. Вони вже в історії нашої держави, я не буду будувати історично-фентезійних моделей, на зразок: "а що якби" і тому подібних. Але я добре пам'ятаю, що саме бійці УНСО охороняли поховання неугодного владі українського патріарха (інші масштабні акції, які тут називалися), їх боялися і поважали вороги України, окремі негативні моменти які виглядають для нас такими на сьогодні, на мою думку не є суттєвими для повної історичної оцінки УНСО. Більшість людей, які висловлюються негативно щодо діяльності УНСО не зробили і часточки того, що робили вони (і власне не зроблять ніколи!!!). З лав цієї організації вийшли такі персонажі як Шкіль, Коваленко, Корчинський - безумовно це її не прикрашає, але для мене абсолютним і незаперечним авторитетом є Юрій Шухевич - сказати щось погане про цю людину означає обзивати так і політвязнів, і упівців... та власне всіх українців
DesnaKozak
24.11.2009, 15:05
цікаво чому вся ця контора так здеградувала...
а щодо Шухевича.. людина стара... вже просто не розуіє що коїться навколо. а ниншні унсовці його використовують і все
цікаво чому вся ця контора так здеградувала...
Їх деградували :jude:, щоб не плутатись у кучми під ногами , не завжали йому будувати авторитарну державу.
Ну, я писав про роль УНСО в історії української нації... Щодо сучасності, то так вони не такі активні як раніше, але ніякої крамоли я за ними теж не помічав (це ж не КУН). B інф стрічці помітна лише київська міська організація на чолі з Тополею.
І ще - старше покоління краще і сильніше за НАС ВСІХ! точно!!! Нам би таке здоров'я в їх літах (це щодо Шухевича). Та лишень уявіть скільки існувала б УПА якби в керівництві там сиділи такі як Шкіль (скільки місяців ув'язнення він сидів?)
УНСО в ёб*ной ичкерии воевало за грязные деньги жидоамериканских:jude: капиталистов и банкиров.
И пох*й из каких побуждений.
Преступление против этноса. Двойное.:rozstril:
УНСО в ёб*ной ичкерии воевало за грязные деньги жидоамериканских капиталистов и банкиров.
И пох*й из каких побуждений.
Преступление против этноса. Двойное.
А УПА пасобники фашистов - я десь вже таке чув тільки не можу згадати де? якщо буде можливість хотілося би почути про який саме етнос йдеться?
[QUOTE=Lampa;38602] Вони самостійно не здатні створити такі умови для проживання, в яких хочуть проживати. Їм білі міста подобаються більше ніж їхні захаращені неолітичні стоянки :). Вони як і всі інші чорні є лінивими.
А з чого ти це взяв? Хіба Ічкерія мала змогу зробити свої умови для проживання? Вони боролись проти Російської імперії з самого початку окупації нею. І їхній дух не зламали.
Те шо вони влізли в Росію чи в Україну то провина тих хто керував цими державами,вони самі ж їм і зробили сприятливі умови,крім того вони ж навіть не робили ніяких спроб зменшити в"їзд хачів до нас! А якшо поставити себе на місце чеченців то повір шо ми б робили те саме(в країні стрілянина,купа трупів,шо жж робити-тікати і заселяти території ворогів де можна спокійно жити без всякого спротиву) а можливо навіть і ні,бо сумніваюсь шо в нашого(теперішнього) народу вистачило б сміливості давати відповідний опір,якшо ми в мирний час роз"їжджаємось по всьому світу.
Щодо лінивості то наведи мені приклади лінивості чеченців. Мало того шо в них націоналізм стоїть на вищому рівні(це мабудь завдяки релігії) нам потрібно повчитись у них єдності,стояти брат за брата так як вони стоять,а не "моя хата скраю".
Я не є ісламістом чи якимось фанатом чеченців,я просто хочу показати шо чеченська визвольна війна є оправданою. Я проти тих хачів які сунуться до нас чи в інші країни,також їх засуджую! А щодо УНСО,то їхня допомога Ічкерії в першій війні є цілком правильною,і мені не подобається коли хтось починає їх називати"помічники чорножопих" чи "борці з москалями" тому шо половина з вас повсерались би коли попали б на війну. Як можна засуджувати тих хто воював,коли самий в житті не зробив нічого більш радикального ніж поставив свастику на аву.
Гонор,
http://forum.reactor.org.ua/showpost.php?p=38184&postcount=1
Прошо тут ше можна говорити?
Як можна засуджувати тих хто воював,коли самий в житті не зробив нічого більш радикального ніж поставив свастику на аву.
Війна заради війни, це вбивство та злочин. Війна заради своєї раси, нації, роду, це подвиг та героїзм. Чеченці які воюють з окупаційним режимом чужої для них нації чи раси заради спасіння своєї нації та роду, це героїзм. Українці які воюють з такими ж як самі (З росіянами. Тільки не треба тут розказувати, що у проти чеченців воюють різного роду полукровки. Переважна більшість солдат, це прості російські хлопці), захищаючи чеченців, це злочинці. Те ж саме можна сказати і про Грузію.
Lampa-відео видалине.
fred-я тобі наведу кілька прикладів. от коли була війна на балканах,хорвати різали сербів і навпаки,і ті і ті білі,слов"яни,але вони змагались за територію. Войни УПА боролись проти солдатів НКВД,також на початку проти солдатів вермахту. Якшо Росія напала б на Україну то ти б сидів вдома і дивився як їхні солдати вбивають твоїх близьких,тому що вони білі,тому що вони рядові і мусять підкорятись ЗОГу? " Верность расе должна всегда стоять выше географических и национальных границ" наведи мені хоть один приклад коли таке було! В цьому світі перемагає сильніший. Перш за все нація,а потім вже допомога іншим білим братам. Я це веду до того,що всім цим заправляє ЗОГ і через нього ведуться братовбивчі війни,в яких гинуть невинні люди. І для того щоб змінити це потрібно навести лад в нашій країні а потім вже маючи відповідну силу валити ЗОГівську владу в інших державах!
Щодо УНСО то вони можна сказати сучасні упівці,вони помогли чеченцям проти імперської агресії,і я впевнений що якшо буде агресія від Росії щодо України,то чеченці будуть одні з небагатьох(якшо не єдині) хто кинеться на допомогу,згідний?
І взагалі нащо засуджувати УНСОвців,вони вам особисто шось погане зробили? ВОни як і ми українці,праворадикали і просто нормальні хлопці. Думаю що в першу чергу наша агресія має бути спрямована на ЗОГ! Взагалі ця тема "УНСО в Чечні" дуже провокаторська,для того ми поза партіями і поза організаціями щоб єднатись і не спорити на такі теми. Наша сила в єдності! Тільки об"єднавшись ми переможемо!
Ukrainian
11.12.2009, 11:15
я впевнений що якшо буде агресія від Росії щодо України,то чеченці будуть одні з небагатьох(якшо не єдині) хто кинеться на допомогу,згідний?
Це що жарт такий? :pig:
я впевнений що якшо буде агресія від Росії щодо України,то чеченці будуть одні з небагатьох(якшо не єдині) хто кинеться на допомогу,згідний?
кадиров в перших рядах? :lol:
Гонор, особисто я немаю нічого проти УНСО, я лише висказав свою думку що до їх діяльності в Чечні. Більше того як ти я думаю замітив я проти ворожих відносин всередині раси нації і тим більше роду. Що ж до війни в Чечні, то чеченці не є представниками однієї з нами раси, тому приклади наведені тобою в даному випадку не підходят до даної ситуації. Більше того ті чеченці, що сьогодні перебувають в Україні, точно не вважають нас своїми друзями, та й українські націоналісти в переважній більшості їх своїми друзями також не вважають. Що ж до того, що Чеченці будуть воювати на стороні Українців, то це маразм. Під час подій в Осетії, Кадиров пропонував свою допомогу саме Росії, а не Грузії. Чому ти думаєш шо у випадку конфлікту Чеченці будуть воювати проти Росії. У Росії проживає Чеченців набагато більше ніж на Україні, крім того там проживає багато представників національностей близьких до чеченської, і всі ці представники будуть на стороні багатонаціональної Росії, а не на стороні українських націоналістів. Невже ти справді вважаєш, що Чеченці будуть воювати проти собі подібних захищаючи українців?
Що ж до війни УНСО проти імперії, то можу сміло сказати що те що ми називаємо імперією є складовою частиною ЗОГ, але я чомусь останім часом не замічаю боротьби УНСО проти ЗОГ. Та й сучасними упівцями на мою думку їх назвати важко. УПА зі зброєю в руках знищувало ворогів нації, а УНСОвці в кращому випадку можуть боротись лише з памятниками.
Чечня в осетії не допомагала Грузії бо в них там свої мутки"домінування на кавказі". А нам вони допоможуть,бо дуже вдячні унсовцям. Ражу брати інфу не з жовтої преси,а з провірених джерел,а найкраще особисто від тих хто там був)
"а УНСОвці в кращому випадку можуть боротись лише з памятниками." а придушення кримських та закарпатських сепаратистів а також повернення придністров"я це "боротьба з пам"ятниками" ???))
Те шо зараз не чути УНСО це не означає шо воно вмерло)) ще раз повторюю шо ви переписуєте інформацію надану ЗОГом)
Для початку про лідера чеченців. Якщо судити по його словам, то дуже мало віриться що він стане допомагати українцям.
http://www.youtube.com/watch?v=qRD6Pnh7yG8
Тепер про участь чеченців у війні з Грузинами.
http://www.youtube.com/watch?v=LeWhf8FSxRE
http://www.youtube.com/watch?v=Were7GV-DMs&feature=related
І це все не жовта пресса, а прямі інтервью та факти.
Що до придушення кримських татар, то я б не сказав, що задача виконана. Але про діяльність УНСО чомусь нічого не чути. Та й придністровья не входить до складу України, але і там про УНСО нічого не чути. Більше того ворогів нації у нас і при владі в самій Україні більш ніж достатньо, але навіть враховуючи бойовий досвід УНСО, про їх діяльність чомусь нічого не чути. І не забувай що в багатьох випадках УНСО воювало не заради якогось народу чи нації, а за гроші, тобто як найманці.
Ярема Галайда
12.12.2009, 14:17
УНСО в ёб*ной ичкерии воевало за грязные деньги жидоамериканских капиталистов и банкиров.
И пох*й из каких побуждений.
Преступление против этноса. Двойное.Дивний ти хлопець, Орею. По перше, яким боком російський етнос відноситься до українського. Які вони нам брати ми вже надивилися до схочу. По друге, Росія вже дуже давно позиціонує себе, як ворог України. І їм глибоко плювати на нашу, ніби то, спорідненість. Ти почитай їхню літературку присвячену майбутньому вторгненню в Україну. Росія без перестану висувала нам територіальні претензії. До чеченської війни було зафіксовано близько 50-ти незаконних перетинів українського кордону російськими військами. Найгучніший з них - висадка у 1994 році, в ході навчаннь, десанту морської піхоти ЗС РФ, що базувалися в Новоросійську, в районі Феодосії. Одна тільки ця провокація цілком повинна була б викликати військовий конфлікт. Потім провокація на Тузлі. Про Севастополь я вже взагалі мовчу... Після ж Чечні москалики дуже і дуже збавили свою активність. Гадаю, зрозуміло чому. Тож, за твоєю логікою, Росії намагатися спровокувати нас на війну це ОК, а наша допомога Чечні - погано. На моє глибоке переконання, краще воювати з ворогом на чужині, ніж потім битися з ним на порозі своєї хати.
Панове, Росія від першого ж дня здобуття незалежності Україною робить усе, щоб силою або брехнею, наклепами або блокадою, змусити нас від цієї незалежності відмовитися. І до чого тут жиди? Вони лише знаряддя в руках Москви. Тож треба спочатку зламати руку, яка це знаряддя тримає, а вже потім розтрощити саме знаряддя. А для цього вже давно пора не колупатися в помилках УНА-УНСО, а всім національно-патріотичним силам об'єднатися і врізати всім ворогам України по мармизі, незалежно від їх національності і політичної приналежності. І насамперед, зламати хребта всім промосковським рухам і партіям. Гадаю, ви їх усіх знаєте.
Ярема Галайда
12.12.2009, 14:32
Які вони націонал-соціалісти? тим більше Українські? Як вже було написано воювали вони проти простих росіян з сел.Що за маячня. Якщо до мого сусіда влізли ворюги, які ще й грозяться у мене півхати відібрати, то я повинен у них розпитати з якого вони села, хто їхні батьки і чи обсохло в них молоко на губах? А може спочатку допомогти сусідові їм пики розколотити і з села вигнати, а потім вже розбиратися з якого це дива цих розбишак нелегка приперла?
Що за пересмикування таке прибацане. Унсівці воювали проти московського завоювання Чечні і за волю чеченців, а якщо Москва посилала проти них молокососів і шмаркачів з якихось сел, то в цьому провини ні унсівців, ні чеченів не має - це провина антинародного режиму в Москві, що ще й досі там править.
Отже не треба ліпити горбатого до стінки і на сльозну залозу нам давити. Будь який шмаркач взявши зброю і ставши до лав збройних сил стає солдатом і його відповідно сприймають вороги. Я у 18 років попав служити за кордон у десантні війська і зламав би карк будь кому, хто назвав би мене бідним, нещасним, беззахисним хлопчиком. А якщо москалі таке говорять про себе, то гріш їм ціна, бо лохи
Ярема Галайда, український та російський (до речі і білоруський) етнос мають спільне походження, на відміну від етносу чеченців, грузин армян і т.д, які не мають з аншим етносом взагалі нічого спільного. Що до ворога України, то росіяни такими себе не вважають, а от уряд Росії так дійсно вважає себе ворогом України, але не вважає ворогом української влади. І взагалі все що ти пишеш про Росію відноситься лише до уряду Росії, який за своєю національністью зовсім не російський. Тому в якщо в твоєму повідомлені замінити слово "Росія" на "жидівська влада Росії", то я думаю я з тобою погоджусь. І з цією владою дійсно потрібно боротись, але при цьому не забувати що у нас самих влада не набагато краща. А що до участі в бойових діях на чужій території , то ти мабуть правий, це варіант дійсно непоганий, але перед тим як почати війну на чужій території, бажано позбутися ворогів на своїй, а то поки ми будемо боротися там то і повертатись не буде кому і куди.
Ярема Галайда
12.12.2009, 14:55
Війна заради війни, це вбивство та злочин. Війна заради своєї раси, нації, роду, це подвиг та героїзм. Чеченці які воюють з окупаційним режимом чужої для них нації чи раси заради спасіння своєї нації та роду, це героїзм. Українці які воюють з такими ж як самі (З росіянами. Тільки не треба тут розказувати, що у проти чеченців воюють різного роду полукровки. Переважна більшість солдат, це прості російські хлопці), захищаючи чеченців, це злочинці. Те ж саме можна сказати і про Грузію.Захищати свою країну від загарбання чи народ(націю, расу) від поневолення - це не подвиг, а обов'язок кожного патріота і громадянина. Більше того, почесний обов'язок. Нічого героїчного тут немає. Це честь, яку тобі надає твоя країна, народ, нація, раса. А от допомога іншому народу, нації, расі від загарбання і поневолення іншою країною, нацією, расою - це обов'язок кожної чесної людини, не залежно від національної і расової приналежності. І особисто мені ненависна будь яка уніфікуюча агресія взагалі і московська агресія на Кавказі чи будь де зокрема. Я глибоко шаную тих, хто навіть без надії на перемогу, билися на смерть з цією заразою. А байки про простих російських хлопців залиште плаксивим дівчаткам. Бо взявши зброю і прийнявши участь у нападі на волелюбний народ, ці "прості російські хлопці" стали співучасниками злочину своїх кремлівських правителів. А по заслузі і винагорода - смерть від чеченської чи унсівської кулі.
Ярема Галайда
12.12.2009, 15:07
Фреде, тому я й пропоную, об'єднатися усім патріотичним силам і навести порядок у себе вдома і негайно. Бо всі наші патріотичні сили зараз розпорошені, займаються вирішенням питання хто з них більш патріотичний, а хто менш патріотичний, а в цей час нам, українцям, накидають ярмо жиди і москалі. Щодо твоїх симпатій і родинних почутів до росіян (москалів, кацапів, чи ще як там) раджу прочитати книгу Павла Штепи "Московство". Гадаю "русофільства" у тебе поменшає. Я народився і виріс в СРСР і надивився на великодержавний шовінізм "русского народа" досхочу. І коли мені кажуть, що російський народ не винен в злочинах його влади, я відповідаю: він сам собі цю владу завжди насаджував. Йому царь-батюшка завжди був ближче власної волі.
А от допомога іншому народу, нації, расі від загарбання і поневолення іншою країною, нацією, расою - це обов'язок кожної чесної людини, не залежно від національної і расової приналежності. І особисто мені ненависна будь яка уніфікуюча агресія взагалі і московська агресія на Кавказі чи будь де зокрема.
Допомога народові який по своїй суті є ворогом не лише твоєї нації, а й твоєї раси це злочин. Тим більше якщо в результаті воюєш проти представників своєї ж раси. Тим більше расова чи національна залежність особисто в мене не стоїть на останьому місці. Що ж до російських хлопців які скоювали злочини, то скажу що їх злочини не були направлені ні проти білої раси ні проти української нації. Дії росіян я засуджу якщо у випадку конфлікта в Криму з татарами, росіяни стануть на сторону татар проти українців (доречі це будеповний аналог дій УНСО в Чечні).
Фреде, тому я й пропоную, об'єднатися усім патріотичним силам і навести порядок у себе вдома і негайно. Бо всі наші патріотичні сили зараз розпорошені, займаються вирішенням питання хто з них більш патріотичний, а хто менш патріотичний, а в цей час нам, українцям, накидають ярмо жиди і москалі.
Щоб патріотичним силам обєднатись, спочатку потрібно щоб ці сили всередині себе очистились від ворогів, а то більшість тих сил які сьогодні називають себе патріотичними, якраз і складаються з ворогів нації та раси, і існують саме за кошти ворогів. Що ж до жидів та москалів, то сьогодні в москалів ми практично не знаходимося в ярмі, а от жиди це реальна проблема. До того ж в моєму розуміні москаль це і є "жид російського розливу". Тому вважаю що речі потрібно називати своїми іменами. Тобто ярмо накидають як жиди українського розливу так і російського, так доречі і всі інші жиди.
Що ж до мене, то я також народився в СРСР, і також служив у Радянській армії. І до речі українці та росіяни завжди тримались разом, а от з чеченцями, таджиками, узбеками якось не вдавалось підтримувати дружніх відносин. Я навіть мови їх не розумів, коли вони спілкувались не на російській мові. А от російську мову розумів досить непогано, хоча навчався в сільській українськомовній школі, та й спілкувався все дитинство лише на українській мові.
Допомога народові який по своїй суті є ворогом не лише твоєї нації, а й твоєї раси це злочин.
УНСО воювало не за ічкерію , а проти російської імперії , проти якої воювали в грузії та на території придністров*я.
Росія без перестану висувала нам територіальні претензії. До чеченської війни було зафіксовано близько 50-ти незаконних перетинів українського кордону російськими військами.Можливо саме такі дії сприяли приїзду УНСО на кавказ.
Але і бородьбу чеченців не треба ідеалізувати , мені здається багато з них воювали не за незалежність , а за землю , тобто не за духовні цінності , а за матеріальні.
УНСО воювало не за ічкерію , а проти російської імперії , проти якої воювали в грузії та на території придністров*я.
Та я вроді як розумію це, але чим чеченці, чи грузини для українців кращі за імперців? Придністровський регіон я в цей список не добавляю, так як на відміну від Чечні та Грузії, це колишня територія України, та й українців там проживає досить немало.
А от допомога іншому народу, нації, расі від загарбання і поневолення іншою країною, нацією, расою - це обов'язок кожної чесної людини, не залежно від національної і расової приналежності.
то чому не поїхали в Ірак чи Палестину?
Винни Пух
13.12.2009, 10:31
Вобще не понимаю этой темы!!!! Чечены чёрные, русские славяне. Как можно осуждать братьев и принимать сторону врага? Может ктото ошибся сайтом?
Белый_Клык
13.12.2009, 13:12
Як я розумію то мова йде саме про Першу Чеченську війну?!У мене один родич у свій час, ще при совку, був особисто знайомий з Джохаром Дудаевим та його сім"єю.Доречі сам Джохар був сильною та дуже розумною людиною.Вам треба бачити далі від свого "бомбера" і розуміти, що гідні люди є і серед інших націй, та навіть рас.Невже ви вважаєте, що тоді у 94-му, російська влада була національною?Це був той самий ЗОГ, тільки з інтересами за межами своєї країни.А солдати - інструмент, для досягнення їх.Та перша війна була дійсно за незалежність та проти агресії, хоча вже тоді бруду вистачало, нехай і не в такій кількості, втім як і під час будь-якої війни.
Може дехто подумає, що я несу якусь єресь.Я не проти слов"янської єдності, у мене так само є родичі в Росії, та навіть часково коріння російське.Але все має бути в межах розумного.Бо все частіше, навіть серед людей які вважають себе правими на території України, можна побачити футболки "Ярусский" та наприклад "Одесса в составе Росии".От і робіть висновки, не кажучи вже про різних вітренковців & Co. з призивами "Украина - Русь".Чи таке "братерство" на користь нашим національним інтересам?
Белый_Клык, ніхто не стверджує, що серед чеченців не має гідних людей.
Я поважаю їх бажання мати незалежність, їх волю до свободи та героїзм в захисті інтересів своєї нації. Мове йдеться про те що вони сильно відрізняються від нас, на відміну від росіян (мова йдеться саме про росіян, а не громадян Росії). Не дивлячись на всі конфлікти між українціми та росіянами (не завжди у конфліктах були винуваті українці чи росіяни) зв'язки між нашими націями набагато ближчі ніж між українцями та чеченцями. І якщо ми росіян можемо називати братами (нехай навіть не найкращими та ненайріднішими братами), то назвати братами чеченців в мене язик не повертається.
Белый_Клык
13.12.2009, 16:42
Знаєте, мені зараз важко назвати братами багатьох слов'ян проживаючих на території моєї країни, через те як вони живуть, та як мислять.Мало народитися кимось, треба здобути право зватись гідним сином свого народу.
Поки від того братерства користі менше ніж шкоди.Одна справа якщо мова йде про розумних русскіх, які поважають мій народ, його історію, та мою країну.Інша мова про імперіалістів, які живучи на території України, дуже тужать за царем, "радним язиком" і т.п. .Саме вони вносять жахливе сім'я розбрату в першу чергу між самими українцями.
Белый_Клык, не можу з тобою непогодитись, але ми добре знаємо що в тому винуваті не лише ті слов'яни ,про яких ти говориш, хоча звичайно, переважна частина вини висить на них самих. І не дивлячись на таку поведінку, спосіб життя та мислення деяких представників слов'ян, чеченці нам ближчими не стають. Скоріше ці слов'яни стають для нас більш чужими, правильніше мабуть навіть сказати що вони стали зрадниками, адже всі їх дії направлені проти нас, тобто проти таких як вони самі. Доречі саме в цьому на мою думку і провина УНСО, які воювали проти таких як самі, при цьому вони не захищали ні свою націю, ні свою землю.
Винни Пух
13.12.2009, 20:41
Да зачем вы эти обсосы устраиваете, есть среди чурок личности или нет? Опредилитесь кто вы и с кем вы, есть свои и есть чужие третьего не дано!
Белый_Клык
13.12.2009, 21:09
Можливо, та вони відстоювали свої переконання і це їх право.Мені важко в повній мірі осмислити події того часу, бо я його застав ще малим.Та й протистояння Москві тягнеться вже багато століть і без різниці чи то царській, більшовицькій, або РФській.І для декого саме у цьому заключається національна боротьба.
Я маю думку, що дуже значною є проблема цього сліпого націоналізму, яка притаманна будь якій нації.А саме коли люди бачать перед собою ворога у обличчі когось одного.Такі люди, осліпленні своєю ненавистю перестають мислити і тоді їми починають маніпулювати.У нас цим добре користуються і наприклад перед кожними виборами, ми можемо бачити це цькування українців одне на одного.Мені здається навіть наш рух досі частково страждає від того світосприйняття всього лише через чорні та білі кольори.Ворогів і "братів" у нас багато, та тільки народ свій - один.І об'єднати саме його наша першочергова мета.
2Винни Пух
Свої - Українці.
Винни Пух
13.12.2009, 21:28
Какие переконання могут быть? Чечня русская земля как крым украинская.
Белый_Клык
13.12.2009, 21:55
Какие переконання могут быть? Чечня русская земля как крым украинская.
Такі переконнаня, які я згадував вище, а саме протистояння Москві.
Кому належить та земля, я не знаю, кого на Кавказі тільки не було.
Ви вважаєте, що Крим український, а там зараз живе стільки людей, які вважають інакше, доречі багато з яких - "русские".Цікаво на чиєму би боці були ви, у випадку конфлікту за цю землю?
Винни Пух
13.12.2009, 22:11
Не важно кем кто мог быть, важно кто кем есть!
Белый_Клык
13.12.2009, 22:26
Не важно кем кто мог быть, важно кто кем есть!
Ну це само собою.Але треба знати минуле, щоб зрозуміти сучасне та передбачити майбутне.Саме тому ця тема і обговорюється.Обрати сторону не завжди так легко як на перший погляд, я підштовхую вас до того, що виходів завжди більше ніж 2.
fred- ти добре заганався сказавши шо унсовці воювали за гроші,як найманці! Я бачу шо ти чув дзвін а не знаєш де він. Ти кажеш шо не береш інфу з жовтої преси але скинув відяхи які були зроблені російськими журналістами,офіційними телеканалами,вони там зроблять репортаж шо всі упівці були чурками,покажуть тобі на відео якогось чорножопого і ти зразу повіриш і почнеш всім доказувати шо упівці чорні? З твоїх дописів воно якось так виглядає... Ти хоть говорив з одним з тих унсовців шо воювали,шо ти таку фігню городиш за "найманців". Чи ти може путаєш лижниць-снайперів з унсовцями? Наведи мені факти де унсовцям платять гроші за їхні бої! Я б подивився як ти б це сказав комусь з них в очі.
І нашо ти розказуєш казки про те шо ти служив в радянській армії?
А що до Придністров"я то воно не наше не через унсовців,а черед тодішню нашу владу,яка на відміну від російської(яка кинула туди 14 армію) просто відморозилась. Ти в курсі шо там українська мова державна,а на валюті є Тарас Шевченко?
Щодо кримських сепаратистів(чи як ти охрестив"придушення кримських татар")то то не татари,а рускі хотіли від"єднатись. Це 1991 рік був,перш ніж писати про це,міг би хоть щось почитати!):lol:
Для початку про лідера чеченців. Якщо судити по його словам, то дуже мало віриться що він стане допомагати українцям.
Ти шо не розрізняєш офіційну владу від бойовиків?:lol:
Светодар
13.12.2009, 23:50
А що до Придністров"я то воно не наше не через унсовців,а черед тодішню нашу владу,яка на відміну від російської(яка кинула туди 14 армію) просто відморозилась. Ти в курсі шо там українська мова державна,а на валюті є Тарас Шевченко?
Согласен. А толку?
У нас 3 языка официальных: молдавский, украинский и русский. Но 90% жителей говорят на русском. А этнические украинцы, здесь скорее по духу ближе одесским, которым все пофигу лишь бы жилось здорово.
Гонор, не бачу сенсу дальше продовжувати д****и. Я сказав все що хотів, ти також. В будь якому випадку УНСО яке позиціонує себе як продовжувачі справи УПА але чомусь не боряться зі злочинною антинаціональною владою в Українї. Хоча, з твоїх же висновків, саме від української влади в Україні, залежить добробут українців, а не від москальської чи чеченської чи будь якої іншої влади. І це при тому що серед націоналістичних організацій в УНСО чи не найбільший бойовий досвід.
І нашо ти розказуєш казки про те шо ти служив в радянській армії?
І чому це казки? Ти так добре знаєш мене особисто?
А що до Придністров"я то воно не наше не через унсовців,а черед тодішню нашу владу,яка на відміну від російської(яка кинула туди 14 армію) просто відморозилась. Ти в курсі шо там українська мова державна,а на валюті є Тарас Шевченко?
Так я не звинувачую в даному випадку УНСО, я лише стверджую, що мета не досягнута, але боротьба зупинена. Знову ж таки погоджуюсь з тобою що винувати потрібно злочинну антинаціональну владу, але УНСО з цими ворогами не бореться, а шукає ворогів десь за кордоном.Ти шо не розрізняєш офіційну владу від бойовиків?
Але ж ти також не відрізняєш офіційну владу в Росії від росіян.:)))
Светодар-думаю що крім нашої влади винуваті ми самі,тому що чомусь зі всієї України лишень 400 чоловік взяли тоді в руки зброю.
fred-Що до твоєї служби в рядянській армії то мені не потрібно тебе добре знати вживу щоб визначити чи ти там служив;)
Скажи сам.тільки чесно,ти там служив?)
Так я не звинувачую в даному випадку УНСО, я лише стверджую, що мета не досягнута, але боротьба зупинена.
за такою логікою можна сказати що січові стрільці і упівці тай взагалі майже всі українські бійці не досягнули мети і боротьбу припинили)
Але ж ти також не відрізняєш офіційну владу в Росії від росіян.
ти ж сам сее заперечуєш-Хоча, з твоїх же висновків, саме від української влади в Україні, залежить добробут українців, а не від москальської чи чеченської чи будь якої іншої влади.
якшо я в якигось своїх дописах не розрізняв росіян від їхньої влади то наведи мені будь ласка приклад.
Я також вважаю що нема сесну продовжувати дискусію,але коли друзів обзивають найманцями,чурбанськими підарами,то я не повинен мовчати чи уникати дискусій. Ця тема є провокативною і її не потрібно було відкривати.Але приємно що більшість реагує всетаки адекватно і немає особистих образ.
Не потрібно обмежувати себе в якигось рамках,потрібно самовдосконалюватись в різних напрямках і об"єднуватись а не роз"єднуваттись,тільки так ми переможемо!
І це при тому що серед націоналістичних організацій в УНСО чи не найбільший бойовий досвід.
і цей досвід передають усім хто прагне навчитись(під словом усім думаю ви розумієте шо сюди не входять овочі чи якась нечесть)
Ласкаво прошу на вишколи "страйкбольної" команди Арго,вони проводяться кожного тижня,все на позаорганізаційній та позапартійній основі. Маєте можливість перейняти досвід не тільки ветеранів а й колишніх спецназівців. Кому цікаво пишіть в приват)
Скажи сам.тільки чесно,ти там служив?)
Смішне питання. Невже ти вважаєш, що я тут таке писав би якби не служив. Представники мого покоління тоді практично всі служили, за винятком хворих та тих хто косив від армії за допомогою взяток. Ну а мій вік на форумі знають багато народу, так як з багатьма знайомий особисто.за такою логікою можна сказати що січові стрільці і упівці тай взагалі майже всі українські бійці не досягнули мети і боротьбу припинили)
Не можна так сказати. На сьогодні не існує таких організацій, тому можна сміливо сказати, що вони боролись до останього.
А от УНСО на відміну від січовиків та УПА існує. Не сприймай мої слова як спробу когось осудити, але я говорю те що бачу.
ти ж сам сее заперечуєш-
Наоброт. Я кажу що влада в Росії росіянам не належить, а якщо і є при владі росіяни, то в переважній більшості це зрадники нації, доречі в Україні ситуація не набагато краща.
Не потрібно обмежувати себе в якигось рамках,потрібно самовдосконалюватись в різних напрямках і об"єднуватись а не роз"єднуваттись,тільки так ми переможемо! Тут не можу не погодитись, але перед тим як обєднатись, потрібно чітко вияснити хто друг, а хто ворог. А ще потрібно як я уже писав раніше, позбутись ворогів в своїх рядах. На сьогодні доволі немало наших ворогів називають себе націоналістами та патріотами, і цим вносят розлад та незлагоду в наші ряди.і цей досвід передають усім хто прагне навчитись
Це добра справа. Молодь потрібно навчати, але досвід потрібно не лише передавати, а й використовувати, та показувати особистий приклад молодому поколінню як потрібно боротись з ворогами нації.
yarilovrat
15.12.2009, 10:38
http://zmagarka.livejournal.com/645098.html
неисключено что они на видео они тоже есть... очень так "патриотично", резать братьев по крови ради чурок:(((
Чечня русская земля как крым украинская.
Нє а Чечня прилягає до Кубані (безапеляційно території України) крім того десь читав в Донцова про необхідність включення до України Грозного
Багато хто тут каже про те що погано вбивати білих кацапськіх селючків, а ви ще пожалійте їхніх батьків які блокували наші вимираючі села у 1933. І якщо справді УНСО зупиняло у Чечні імперську військову навалу на Україну то ха загине за ради цього хоч вся РФРІЯ.
а ви ще пожалійте їхніх батьків які блокували наші вимираючі села у 1933а ти ще доведи, що саме їхні батьки блокували вимираючі села
І якщо справді УНСО зупиняло у Чечні імперську військову навалу на Україну то ха загине за ради цього хоч вся РФРІЯ.
Стандартні роздуми русофоба.
Стандартні роздуми русофоба.
Давайте так: ви пишаєтесь козаками та січчу? - їх винищила росія. Ви поважаєте середній клас своєї нації (підприємців та фермерів)? - їх безжально голодом воморила росія. Ви поважаєте УПА та її бійців? - їх також винищила рося та їхні солдати. Ви важаєте Крим землею України? - так ось і тут росія хоче їх відтяти. Тож чому я повинен бути рософілом?.:hmm: І не кажіть що московити є білими братами, словянами і т.і. , румуни теж важаються словянами, але впевнений що ці циганські пики ви наврядче назвете братами, хоча вони не заподіяли і 100ї частки того лиха що зробили московіти.
їх безжально голодом воморила росія
Прям отак відразу Росія?
Тож чому я повинен бути рософілом
Тебе ніхто не заставляє бути рософілом, але у нас тут так: або приводиш факти, документи, посилання або ти пустобрех і тебе буде забанено.
румуни теж важаються словянами
Румуни не вважаються слов'янами. Їхня мова відноситься до романської а не слов'янської групи.
Отже, давай так: на перший раз - попередження, далі буде блокування на тиждень.
А по-моєму, росіяни - ніякі нам не брати. Брати - ті, що асимілювалися та стали українцями. Тому нічого страшного немає в тому, що унсовці знищили їх кілька сот чи тисяч.
"Баби єщо наражают!" (с) :)
Фарерці, ісландці, норвежці... - ось найкращі нам брати. :)
А по-моєму, росіяни - ніякі нам не брати. Брати - ті, що асимілювалися та стали українцями.
Цікаво, а чи вважаєш ти братами українців які асимілювалися, та стали росіянами. А в Росіх таких немало, причому багато з них асимілювалися не по своїй волі. Що ж до росіян, то Росія багатонаціональна держава, і росіяни це лише одна з багатьох націй, яка за своїм походженням належить до словянської групи. Крім росіян в Росії проживають українці, білоруси, німці, серби та інші представники білої раси. Крім того в Росії проживає немало представників чужих рас та націй. Росіяни в Росії поки що являються титульною нацією, але ще раз повторю що Росія багатонаціональна держава, і багато хто не може цього зрозуміти. Коли мова йдеться про те що для українців зробила Росія, це не одне і теж що для українців зробили росіяни. В тих же загонах НКВД, які боролися з УПА переважна кількість керівного складу не були росіянами, та й самі росіяни від того ж НКВД постраждали не набагато меньше ніж українці.
Те ж саме можна сказати і про голодомор. Не так давно комісія ПАСЕ, відмовилась признати голодомор геноцидом Росії проти українців, так як одним з аргументом Росії в даному питані було те, що від голодомору постраждали не лише українці, а й представники інших національностей, і з цим не можна не погодитись. Постраждали дійсно не лише українці. А вся проблема в тому, що неправильно початково ставилося питання що до винуватців голодомору. Голодомор влаштувала не держава, а певні особи, тому щоб назвати винуватців, потрібно встановити їх національності, і тоді стане зрозуміло хто влаштував війну проти УПА та голодомор. Доречі СБУ називала прізвищо організаторів голодомору вказуючи їх національності, але озвучити це питання на міжнародному рівні і звинуватити дійсних винуватців українська влада не змогла, так як більша частина представників цієї національності і сьогодні знаходиться при владі, при цьому не виключаю що серед них є і ті чиї діди були організаторами та виконавцями цих злочинів.
Іншими словами на міжнародному рівні звинуватити в злочинах можна будь яку націю, і росіяни не виняток, і це буде нормою. Але якщо звинуватити у злочинах жидів, то це буде антисемитизм, що прирівнюється до злочину.
Вот якась цікава ситуація виходить, хто невважає росіян братами підтримує УНСО, хто зі Сходу той одразу засуджує. А я от трохи відрізняюсь, росіяни білоруси і українці безумовно один народ, власне я визначаю для себе два поняття: русь, тобто всі вище перечислені та нерусь - чухонці, полу татарита, інші. Тому і виходить, що одного разу я повністю згоден з Fredоm, а іншого разу з тими хто за УНСО.
Але проблеми у суперечці, як на мене, у методології - ви говорите про різні речі і тому будете вічно мати непорозуміння.
Пункт 1 У багатьох людей є бажання дуже пафосно говорити про історію, для них бути найманцем чи воювати за гроші це страшний позор, але подумайте трохи ширше козаки на Кафу ходили просто так від нічого робити? вікінги облягали Париж теж мабуть задля розваги?
Пункт 2 Війни між державами (і білими теж) були завжди і поки їх закінчення не слід чекати. Ну до чого такі поняття як раса, зрада раси, коли має місце банальний локальний конфлікт. УНСО невоювало за якийсь халіфат, чи за те щоб негри правили світом - вони боролися за нас з вами, за Україну!!! проти авторитарної Російської імперії. Чомусь я не бачив засудження діяльності всяких "козачішек" з Росії, які під час тузлинського конфлікту аж марили війною з Україною (це стосується росіян, які тут висловлювалися). Незнаю, я неможу когось щось примушувати, але реально якщо ти називаєш себе українським правим, то мусиш принаймі толерувати до УНСО, якщо не вважати їх героями.
Незнаю, я неможу когось щось примушувати, але реально якщо ти називаєш себе українським правим, то мусиш принаймі толерувати до УНСО, якщо не вважати їх героями.
Взагалі то мова не йшла про негативне ставлення до УНСО чи до будь яких інших правих організацій, мова йшла про відношення до деяких їх акцій. Доречі і УНСО не завжди підтримує правий рух, яскравий приклад марш УПА 18 жовтня 2008 року. Можна продовжити дальше, не так давно по зомбі ящику показували виступ Ющенка перед націоналістичними організаціями (УНСО, КУН та інші так звані "справжні") які обіцяють йому підтримку на виборах. Звичайно це їх справа, тому що Ющенко точно знає що патріоти його не підтримають за ті злочини які він скоїв за час свого правління проти України та української нації (знищення національної економіки та фінансової системи, знищення промислового виробництва, знищення системи освіти, знищення національної безпеки, знищення системи охорони здоров'я і т.д.) і ті плюси які він має (героїзація національних героїв та українізація) навіть частково не перекриють скоїних злочинів ним та його командою, за які прийдеться відповідати. Це я говорю до того, що сьогодні УНСО та аналогічні організації є запасним варіантом нині існуючої злочинної влади, ті які діють під прикриттям цієї влади та з дозволу цієї влади. Саме по цій причині УНСО і воювало не на території України (якби за інтереси України), а за її кордонами, хоча ворогів у українців і в самій Україні більш ніж достатньо. Але в самій Україні УНСО може лише на підтримку влади воювати лише з памятниками. Це я не до того що багато хто робить більше, а до того що УНСО нічим не краще інших, а в деяких питаннях навіть гірше. Тут на форумі є тема про ворогів України, там цілий список "українців" які є ворогами нації (доречі Ющенко в тому числі), але чомусь УНСО маючи боцвий досвід не спішить з ними воювати. Як бачете я не ставлю перед собою за мету розказувати якийсь негатив за УНСО чи інші праві організації( більше того я навіть не проти підтримувати подібні рухи у випадку якщо буду бачити з їх боку реальну боротьбу направлену на захист нації та раси), я лише констатую факти та роблю висновки.
Для мене справжністи це ті хто підтримує т зв національно-демократичний курс - УНСО вже неможе такими бути (ну але сучасна УНСО і ЧЕЧНЯ це трохи інші речі)
Про Ющенка мене завжди цікавило таке питання: чи усвідомлено він це робить?, бо мені здається, що він направду вважає, що правий (це звичайно не може бути виправданням).
Загалом, я не можу пояснити, чому люди відходять від своєї ідеології. Лукяненко сидів в тюрмі (а міг і не сидіти), а тепер підтримує Юлю, Чорновіл ст. теж вроді видатний діяч, а в останні роки займався всякою єрундою. Цікаво, за кого був би Стус якби дожив до сьогодні?
Але є дуже цікава історична аналогія, Мазепа був десь 4 чи 5 людиною, яка отримала орден Андрія Первозваного, найвищий орден Рос імперії від Перта. Все життя займався впровадженням рос окупаційної влади на Україні. Якби до 1709 р він помер, то був би звичайним гетьманом, а так через одну подію в кінці життя (здається йому було щось під 73) став нац героєм.
О'браен, в останьому посту я з тобою згоден, та й питання собі задаю приблизно такі самі. Що до нинішньої УНСО, то вона скоріше на мою думку підтримує націонал-капіталістичне (хоча в даному словосполученні одна половина протирічить другій, хоча зараз так буває досить часто) спрямування, ну і можливо десь націонал - демократичне.
Цікаво, а чи вважаєш ти братами українців які асимілювалися, та стали росіянами.
Я взагалі не люблю використовувати ці сопливо-пафосні поняття: брати, братський народ. Скажімо так, я погано відношусь до середньостатистичного носія російсько-совкової ментальності (з усім набором українофобських штампів). Більше половини росіян є такими носіями, і досить велика частина українців теж.
Взагалі то мова не йшла про негативне ставлення до УНСО чи до будь яких інших правих організацій, мова йшла про відношення до деяких їх акцій.
Сучасне УНСО мабуть і обговорювати нічого. Хіба воно існує? А про участь УНСО в чеченській війні я вже тут писав: є і негатив, і позитив. Але в будь-якому разі я не роблю трагедії з того, що унсовці вбили там якусь кількість росіян. Мені плювати на них.
Я взагалі не люблю використовувати ці сопливо-пафосні поняття: брати, братський народ. Скажімо так, я погано відношусь до середньостатистичного носія російсько-совкової ментальності (з усім набором українофобських штампів). Більше половини росіян є такими носіями, і досить велика частина українців теж.
Не можу не погодитись. Більше того більше половини "росіян" не є росіянами взагалі.
Але в будь-якому разі я не роблю трагедії з того, що унсовці вбили там якусь кількість росіян.
Так з цього трагедії ніхто не робить. Просто і героїзувати це не має сенсу. Особисто я вважаю це помилкою, з якої потрібно зробити правильний висновок і не більше.
Ярема Галайда
25.12.2009, 16:22
Тебе ніхто не заставляє бути рософілом, але у нас тут так: або приводиш факти, документи, посилання або ти пустобрех і тебе буде забанено.Типово жидомосковський підхід. Якщо не по-моєму, то забанимо:))) Які ще тобі докази потрібні? Я вже стомився кожному лепеті ці докази викладати. Тому скажу просто - "Русские" - це покидьки і зрадники білої раси, бо головне прагнення арія - воля. Для москалів свобода - це майже лайка. Ви не знайдете в історії жодної згадки про повстання москалів проти гноблення. В той час як будь який слов'янський народ на найменший замах на його свободу відповідав шаленним опором. І не треба белькотати про спільне походження москалів, білорусів і українців, бо це БРЕХНЯ. Український і білоруський етноси формувалися на зовсім відмінних від москалів генетичних засадах. Московський етнос формувався на основі фіноугорських народів з величезною домішкою татарської крові. Частка слов'янського елементу складала менше 12%. Тай та була вирізана в ході заювань Тверьського і Рязанського князівств Іваном ІІІ у XVст та Іваном Грозним у XVI ст під час його репресій і винищення Новгородців.
Тому, мені глибоко начхати на цих "братів", бо насправді це вороги, що рядяться у овечу шкуру, щоб зручніше було перегризти нам горлянку. Під плащиком "братской любви" Москалі тричі!!! за 50 років забороняли українську мову, вводили у нас кріпосництво, морили нас голодом, нищили наших героїв (Гонта, Залізняк, Шевченко, Петлюра, Бандера, Шухевич, Мазепа, Стус і т.д.), нищили у штрафбатах під час війни. Що вам ще треба,хлопці, щоб ви нарешті прозріли. МОСКАЛІ НЕ БІЛА РАСА, ЦЕ ЇЇ ВІДСТІЙ І ГНІЙ. А тому, треба боротися з ними будь де: хоч би й у Чечні.
Ви говорите про те, що участь українців у війні на боці чеченів - це помилка? То як же назвати вищеназвані злочини москалів проти своїх білих "братів"-українців. Це що, був вияв братньої любові? Вони ж нищили нас навіть не чужими руками, а своїми власними!!! То як же назвити тих, хто винищив МІЛЬЙОНИ тих, кого вони називають зараз братам.
Хотілося б дещо зауважити:
Ви не знайдете в історії жодної згадки про повстання москалів проти гноблення.
Ні вони були, хоча б повстання Разіна та Пугачова.
І не треба белькотати про спільне походження москалів, білорусів і українців, бо це БРЕХНЯ.
Походження націй різне, а походження мов - спільне.
Ярема Галайда, ви були б праві, якби не одно "але" - етно-міграційні процеси між нашими народами не обмежуються лише епохою середньовіччя, про що ви пишете, вони незавершилися навіть сьогодні.
Рязанського князівств
І ще скажу між іншим, вважається, що саме це князівство зазнало найбільше татарського впливу. Згадайте бодай Касимовське царство, яке розташовувалось на території Рязанського краю.
Типово жидомосковський підхід. Якщо не по-моєму, то забанимо
Слідкуй за словами. І правила читай. Особливо п. 13. Ясно?
Я вже стомився кожному лепеті ці докази викладати.
Що ти викладав, чудо?
http://www.youtube.com/watch?v=vz2UOba0HOA&feature=subtivity
http://www.youtube.com/watch?v=sh5W9MGkSmY&feature=subtivity
http://www.youtube.com/watch?v=u_05ua0Z9ac&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aIFIzzRuGL8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2ewNYhRnaI8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cdhov23YRh4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=puaaGZ3j_I4&feature=related
Ярема Галайда
04.01.2010, 13:12
Ні вони були, хоча б повстання Разіна та Пугачова.Ээээ ні, друже-побратиме. Повстання Разіна було повстанням тільки за назвою. Насправді воно не носило жодного антикріпосницького чи антиурядового характеру. Це був бунт козаків проти місцевої влади Астрахані, яка забороняла їм ходити у грабіжницькі походи у Персію. Повстання ж Пугачова- це взагалі повстання монархічне, якщо так можна висловитися. Пугачов називав себе царем Петром ІІІ, який наче дивом уникнув смерті. А отже Пугачов був самозванцем, претендентом на царський престол. То де ж тут повстання проти гноблення??? Це типове намагання замінити одного душогуба на іншого.
Ярема Галайда
04.01.2010, 13:23
Походження націй різне, а походження мов - спільне.Московська мова, за дослідженнями самих мосвинів, з'явилася лише у XIX. Її початок вони беруть від словника Даля. Кожен студент філфаку розповість вам, що московська мова виникла як жаргонна мова (так само як і англійська) з фінської, точніше мордовської, татарської і церковнослов'янської. Необхідність її виникнення зумовлена тим, що керівні верстви складалися, здебільшого з "українців", а підлеглі з фінів. І з цієї мішанини і виникла говірка, яка потім почала називатися "русским язиком", хоча до руської мови вона має дуже опосередковане відношення. До речі, я нічого не маю проти московської мови. Я проти того, що її і зараз ще активно і нахабно насаджують в Україні. І вже мають нахабство знову, як у XVIII столітті, виголошувати, що не було, нема і бути не може ніякої української мови.
Ярема Галайда
04.01.2010, 13:26
Що ти викладав, чудо? По перше не "чудо", а диво. А по друге, якщо ти ще не побачив на форумі моїх дописів, то ти або сліпенький, або не уважний. Тож читай, а потім пиши щось змістовне. Тоді й поговоримо.
Ярема Галайда, може досить писати ці необгрунтовані, провокативні побрехеньки, які ніякого відношення до УНСО і їх ролі немають. Ніхто тут не відстоює російського імперіалізму - за "хохла" можна і в морду отримати... Але це не привід обзивати так росіян!
http://www.youtube.com/watch?v=V1AYwZesiHc&feature=related
Akademik
04.01.2010, 23:25
Особисто мені просто цікаво - невже ніхто зтих хлопців не розумів, що своїми діями вони налаштовують могутню державу проти України. Чи це не безвідповідально.
насмішив:lol: рашка і так налаштована була останні 400 років
Дивні хлопці в тому УНСО... виходить що для них краще вбити білого молодого росіянина, який навіть не знає за що воює ніж брудну мавпу...
Як не крути, а всі Білі вилупились з одного біло яйця :)
Fonwhite
11.01.2010, 22:25
На мій погляд це божевілля - воювати на стороні чурбанів, проти слов`ян.
Хоча давайте подивимось на рельність. Це війна за грощі. Я думаю російських воєнних інструкторів можна побачити у різних країнах в яких є війна...
Хай усе це залишиться на їх совісті.
Це війна за грощі.
Хай усе це залишиться на їх совісті.
думаю за такі слова вони б тебе по голівці не погладаили:rolleyes:
Fonwhite
11.01.2010, 22:51
думаю за такі слова вони б тебе по голівці не погладаили:rolleyes:
А ну тоді якщо не загрощі, а за лозунг та ідею "давайте на гілляці повісимо москаля" я тут уже зовсім розгублений. І в цьому разі згоден з
SamSon - ом. Тут у власній країні безлад, а ми будемо за чурбанів воювати. Може ще їх до нас жити притягнемо? :((( Он їх поналізло повний Марганець...
Дивні хлопці в тому УНСО... виходить що для них краще вбити білого молодого росіянина, який навіть не знає за що воює ніж брудну мавпу...
А росіяни не дивні? продаючи зброю перед, під час та після обох чеченських війн;
А коли росіяни "слов*яни" воювали найманцями на боці чеченців, це не дивно?:confused::confused::confused:
http://ua.korrespondent.net/worldabus/230966
Akademik
15.01.2010, 19:02
А росіяни не дивні? продаючи зброю перед, під час та після обох чеченських війн;
А коли росіяни "слов*яни" воювали найманцями на боці чеченців, це не дивно?:confused::confused::confused:
http://ua.korrespondent.net/worldabus/230966
Росіяни безгрішні як папа римський, бо вони ж імперський єтнос, хіба не ясно:hmm:
Fonwhite
15.01.2010, 23:26
Росіяни безгрішні як папа римський, бо вони ж імперський єтнос, хіба не ясно:hmm:
Навіщо все ототожнювати? До чого сарказм? Громадяни Росії бажали війни у Чечні? Щось я дуже у цьому сумніваюсь. Ніхто з матерів не хоче получити сина у залізній труні. Тимпаче за що? Влада з цього має грощі, а народ .... ну ви знаєте... ТАк само і Україна продає зброю і хто зна хто та проти кого її застосує. Нащій владі дай волю вони все продадуть. Байдуже що завод належитьне державі, а якомусь Індусу, який навряд буде турбуватись про екологічність виробництва, чи добробут працівників.
Європа та Америка вже давно пройшли ці часи дикого капіталізму...а ми після розвалу з нього почали...
Треба вжеж забути все що було і дивитися на те що є і що має бути. Для перемоги над жидами і т.п. треба об*єднати всі сили Білої Раси, а ті хто вносить розбрат є чи людьми досить тупенькими, чи є найманцями системи, бо Біла Людина не може зважати на внутрішні чвари допоки є загроза ззовні. Добрі чи пагані дії УНСО не нам вирішувати, вони такі які є, це питання можна булоб підіймати якщо б вони розвивали якусь бурхливу діяльність, а так треба дивитись в майбутнє.
Петя Бампер
11.07.2010, 00:59
Позор тем "воякам",что воевали на стороне Чечни!Оправдания им быть не может!
Петя Бампер, ганьба тобі і тобі подібним.
Петя Бампер
11.07.2010, 01:08
Петя Бампер, ганьба тобі і тобі подібним.
Не,ну вот скажи мне,чего они добились этой войной?
Петя Бампер, це було не єдина їхня військова операція. А цікаво, що ти добився?
Петя Бампер, не полінуйся, прочитай усю тему, там висловлювалась думки, чому вони воювали там
Петя Бампер
11.07.2010, 01:51
Петя Бампер, це було не єдина їхня військова операція. А цікаво, що ти добився?
А по конкретней вопрос?Что именно тебя интересует.И кстате,вопросом на вопрос сам знаешь кто отвечает :hmm:
Петя Бампер
11.07.2010, 01:54
Петя Бампер, не полінуйся, прочитай усю тему, там висловлювалась думки, чому вони воювали там
Я то понял,почему они там воевали.Только не понял зачем и чего добились воевавши на стороне носатых головорезов?
http://www.youtube.com/watch?v=k79uSPwgzX0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Rewp3BbUW3c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5WHEA55YWUM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Lx9mdsQ1-Xs&feature=related
Proletariat
11.07.2010, 02:51
Розумний дядько Дудаєв, інтелігент, зовсім не схожий на чечена.
Божий Одуванчик
12.07.2010, 12:23
"Раб не стремящийся выйти из рабства заслуживает двойного рабства."
Джохар Дудаев
Док фільм про УНСО в Абхазії та Чечні.
http://www.youtube.com/watch?v=zBnyNqsTmgo
Squadrista
12.07.2010, 12:46
Як нещодавно сказав один товариш:
"Був би живий Дудаєв - мали би крім Грузії ще одного досить таки впливового союзника проти Кремля на Кавказі..."
ПМ. Варто було б в цій темі для "різноманіття" навести статтю старих знайомих із "Русского Образа", де ці "націоналісти" з пієтетом відгукуються про "справжнього чеченського "націонал-соціаліста"" Кадирова, який "відбудував" (видно забули за чий рахунок) Чечню, з яким можна і треба домовлятися заради "єдіной і нєдєлімой", адеж він теж є патріотом Росії...Жаль тільки, що у них із сайтом щось сталося...а більше ніде в мережі знайти даний опус не вдається.
Божий Одуванчик
12.07.2010, 12:50
Не знаю кому-як,але шабес-гой Саакашвілі-вірний служник США особисто мені не союзник.
Особисто я вважаю,що націонал-соціалісти мають підтримувати Іран та її президента. Також,вже неодноразово підіймалася ця тема на форумі,щодо рухів ФАТХ і ХАМАС.
Squadrista
12.07.2010, 13:05
Те, що він як і Ющенко зав'язані на США - це одна справа, але так чи інакше нам же краще все таки був Ющенко, аніж Янукович з тактичної точки зору. Це саме стосується і тактичних моментів в геополітиці.
Щодо Ірану та вищезазначених рухів цілком згідний.
ПМ. Щодо Саакашвілі і не тільки - з цього приводу варто було би нагадати одні правильні і актуальні слова:
http://incvar-garcavi.livejournal.com/14258.html
http://www.youtube.com/watch?v=tgU_JwDgpfU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Cnjuc5GP0LY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zgn018slUio&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b3N-qjHwnqc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kvqVPNwk210&feature=related
КоZак з Галичини
29.07.2010, 23:46
Хлопці знали, за що помирали, але краще б вони тут порядок навели.
Хлопці знали, за що помирали, але краще б вони тут порядок навели.
Наводили, повірте.
Лапський
30.07.2010, 10:54
тут це на форумі?0_0
vBulletin версії 3.8.2, © 2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2009