Показати повну версію : Раса та нація
В кого які думки по цьому питанню!
Velzevul
25.02.2009, 22:47
Я считаю, что это элементы цепи.
Семья -> Нация -> Раса и в соответствии с этой цепочкой нужно расставлять приоритеты.
Я считаю, что это элементы цепи.
Семья -> Нация -> Раса и в соответствии с этой цепочкой нужно расставлять приоритеты.
Я в тому сенсі що нація та раса поняття не тотожні, а націй чистих рас не існує, але можливе існування чистих рас впринципі,
склад нації визначає її характер в ісорії.
Поняття раси найбільш важливе в США, бо там білі не поділяються як так особливо на нації перед загрозою негрів, латиносів та полукровок.
У нас же має бути пріорітетом нація, і вже створення умов для її духовного, фізичного та матеріального піднесення є вклад у захист раси, частиною якої і є нація.
Velzevul
25.02.2009, 22:55
Я в тому сенсі що нація та раса поняття не тотожні, а націй чистих рас не існує, зате можливе існування чистих рас впринципі.
Ну если не существует чистых наций и рас, то какой смысл определять, что важнее? Для меня важнее украинцы, чем поляки. А славяне важнее, чем германцы, европейцы важнее, чем негры. Всё просто и очевидно.
Раса. Але знову ж, одне від одного дуже залежне і все взаємопов'язане. Без раси нема нації, а нація - складова частина раси...
Ну если не существует чистых наций и рас, то какой смысл определять, что важнее? Для меня важнее украинцы, чем поляки. А славяне важнее, чем германцы, европейцы важнее, чем негры. Всё просто и очевидно.
Ось наприклад якщо українець виглядає як турки чи більшість болгар-сло вян(а тикими хоч греблю гати);) для тебе він буде прийнятніший ніж швед арійської зовнішності?
Ось наприклад якщо українець виглядає як турок(а тикими хоч греблю гати);) для тебе він буде прийнятніший ніж швед арійської зовнішності?
Так, бо я сам такий. І такий самий турок може бути мені набагато блище, за меговайт павер арійця з блакитними очима і білим волоссям, якщо він щось робе для спільної справи, а не сидить на форумі і підіймає дебільні теми, які не несуть ніякого конструктиву, а тільки порушують конфліктні питання в русі.
Так, бо я сам такий. І такий самий турок може бути мені набагато блище, за меговайт павер арійця з блакитними очима і білим волоссям,
Щож кожен має інстинкт тої раси до якої належить!:hmm:
якщо він щось робе для спільної справи, а не сидить на форумі і підіймає дебільні теми, які не несуть ніякого конструктиву, а тільки порушують конфліктні питання в русі.
Ніяких конфліктних питань я не порушую. На форумі конфлітні питання це націонал-шовінізм та імперіалізм.
Velzevul
25.02.2009, 23:17
Ммм..что-то я вообще не пойму, украинцы это славяне, а значит по определению неграми они быть не могут. Я вот Гайтану не считаю украинкой, хоть убейте меня. Расовое дерьмо по залёту...
украинцы это славяне, а значит по определению неграми они быть не могут
Просто расолог доморощений, тобто автор теми, просто хотів показати, що українці з темним волоссям це лайно, а біляві шведи - це найблища рідня.
На форумі конфлітні питання це націонал-шовінізм та імперіалізм.
І все? Бугагага! Тобі написати список конфліктних питань які можуть бути на цьому форумі?
Ммм..что-то я вообще не пойму, украинцы это славяне, а значит по определению неграми они быть не могут. Я вот Гайтану не считаю украинкой, хоть убейте меня. Расовое дерьмо по залёту...
Ащо є така чиста та монолітна раса Слов яни?
все? Бугагага! Тобі написати список конфліктних питань які можуть бути на цьому форумі?
Ну якщо придумаєш нові то давай!
Просто расолог доморощений, тобто автор теми, просто хотів показати, що українці з темним волоссям це лайно, а біляві шведи - це найблища рідня.
По перше не треба лише про волосся, по друге раса до якої первинно належали слов яни була спільна для всіх арійських народів,яка створила їх нації і краще всього збереглася на півночі Європи, по твоєму вона повинна дорівнювтись до дослов янських та прийшлих за останні 4 тисячі років небажаних елементів? При тому що вона в достатній кількості присутня в українському народі в більшій мірі ніж у французів, румун, чи італійців.
Ащо є така чиста та монолітна раса Слов яни?
Слов"яни - це етнографічна група. Їх об"єднує не кров, а мова та культура загалом.
Ну якщо придумаєш нові то давай!
Цей форум створений не для підняття таких тем, навіть навпаки.
Velzevul
25.02.2009, 23:27
Ащо є така чиста та монолітна раса Слов яни?
Русые волосы, круглолицость..да есть и весьма много. Чистые на 100%, нет...а на 60%+ почти все. У меня например в роду точно не было казахов, турков, негров вплоть до 1840+ годов. И даже если бы была пара, гены славянские доминировали бы, в итоге всё равно чистая кровь, арийская кровь :hmm:
Ukrainian
25.02.2009, 23:41
Питання некорректно поставлене. Мабуть малось на увазі "Раса чи політична нація"? Тоді звісно раса, Гайтана і Мирослав Джонович Кувалдін - мені не сестри і не брати.
А якщо питання ставити як "а-ля трієдінство VS чиста українська нація", то - друге.
Названия европейских рас
Пять основных европейских рас не всегда назывались одинаково разными исследователями, которые их описывали. В данной книге частично использованы новые названия. Я сохранил названия нордической и динарской рас. Они приняты довольно единодушно и указывают на нынешние главные области обитания этих рас. Новыми являются термины восточная, западная и фальская раса. Термин «восточно-балтийская раса» заимствован у Норденстренга. Из названий внеевропейских рас я выбрал наиболее употребительные.
Нордическая раса. Признаки: высокий рост, длинная голова, узкое лицо с выступающим подбородком, узкий нос с высоким основанием; мягкие, светлые волосы, глубоко поставленные светлые глаза, розовато-белая кожа. Первым назвал эту расу нордической русский расолог Деникер. У Рипли это тевтонская раса, у Линнея и Лапужа – «Homo europaeus», у Брока – кимрский тип, у Колльмана – долихолептная раса, у Вирхова – франкская, у Рециуса – германский тип, у Серджи – нордическая разновидность евро-африканского вида, у Чекановского – тип a, у Рехе – тип II.
Западная раса. Признаки: малый рост, длинная голова, узкое лицо, подбородок выступает меньше; узкий нос с высоким основанием, мягкие каштановые или черные волосы, глубоко посаженные темные глаза, коричневатая кожа. Деникер различает две разновидности: иберо-островную и прибрежную или атланто-средиземноморскую. У Серджи эта раса называется также евро-африканской. В трудах немецких авторов (в частности, у Л. Ф. Клаусса) встречается также название средиземная раса, но обычно ее вслед за Серджи называют средиземноморской. В научной классификации часто употребляется термин «Homo mediterraneus», у Серджи это средиземноморская разновидность евро-африканского вида, у Лапужа – Homo meridionalis. Английские исследователи раньше называли эту расу иберийской, французские и итальянские – лигурской. Я выбрал название «западная» раса, потому что оно лучше, чем «средиземноморская» указывает на нынешнюю и доисторическую область распро-странения этой расы. Название «средиземноморская» раса отвлекает наше внимание от того факта, что люди этой расы живут также в Шотландии, Южной Англии и Ирландии. Мое мнение о правильности этого выбора укрепила книга К. Шухардта «Древняя Европа», 2-е изд., Берлин, 1926, в которой на основании археологических находок он показал, как цивилизация, возникшая в Западной Европе на территории нынешних Англии, Испании и Франции, распространилась вдоль берегов Средиземного моря.
Динарская раса. Признаки: высокий рост, короткая голова, узкое лицо, крутой затылок, сильно выступающий нос, каштановые или черные волосы, карие глаза и коричневатая кожа. У Деникера эта раса называется динарской или адриатической, у фон Хёльдера – рето-сарматским или просто сарматским типом, у Чекановского это тип d. «Acrogonus» Лапужа имеет ряд сходных черт с этой расой. У Рипли и его последователей этой расы нет, они видят в ней особый вариант восточной расы. Название «адриатическая» подходит меньше, потому что побережье Адриатического моря это также Италия и Северная Греция. Название «динарская», данное Деникером, не вводит в заблуждение и короче. Оно предпочтительней, потому что Динарские Альпы – область наибольшего сосредоточения этой расы.
Восточная раса. Признаки: низкий рост, короткая голова, широкое лицо с невыраженным подбородком; короткий, курносый нос с плоским основанием; жесткие каштановые или черные волосы; выпуклые, карие глаза; желтовато-коричневая кожа. У Деникера эта раса называется западной или севеннской, Рипли вслед за Лапужем называет ее альпийской. Брока употребляет термин «кельтский тип», некоторые французские и итальянские исследователи говорят о «кельто-славянском» типе. Фон Хёльдер называет его туранским, Беддоу – овернским, Серджи – евразийским. Вирхов выделял южно-немецкий брахикефальный тип, Рециус – ортогнатный брахикефальный тип; сегодня эту расу часто называют монголоидной и туранской, в латинской номенклатуре часто употребляется термин Лапужа «Homo alpinus». Рециус называл эту расу также славянско-ретской, Вильзер – просто круглоголовой. Тип w Мыдларского имеет общие черты с восточной расой.
Я выбрал название «восточная», потому что оно указывает на связь с Азией, но не такую связь, пробы причислять эту расу к монголоидам. Название «альпийская», по моему мнению, уводит на ложный путь: людей этой расы ищут только в Альпах, а это, большей частью, область смешения динарского и восточного типов. Предполагают даже, что эта раса возникла под влиянием среды. Но откуда «альпийские» люди в Голландии, Дании, Норвегии?
Восточную расу не надо путать с «восточно-европейской расой» Деникера или ориентальной расой.
Восточно-балтийская раса. Признаки: низкий рост, короткая голова, широкое лицо с невыраженным подбородком и широкой, массивной нижней челюстью, довольно широким, вогнутым носом с плоским основанием; жесткие, светлые волосы, слегка скошенные, выпуклые, светлые глаза, светлая кожа. Некоторые исследователи не выделяют эту расу, как особую, а считают ее лишь часто встречающейся миксовариацией признаков разных рас. Восточно-балтийскую расу иногда называют финской (Городченко, Силинич, Серджи), у Серджи это «Homo arcticus fennicus», у Деникера — восточноевропейская раса, у Рудольфа Пёха и Крайчека – восточная раса, русский расолог Бунак называет ее «балтийской». Это может привести к тому, что эту расу будут путать с народами, говорящими на балтийских языках (литовцами и латышами). Польский расолог Столыгво предложил для близко стоящего к восточно-балтийской расе типа, смешанной восточно-балтийско-нордической формы, название «фанобрахикефалы». Я выбрал предложенное Норденстренгом название, соответствующее нынешней области распространения этой расы.
Нельзя употреблять в качестве названий рас названия народов, такие как тевтонская, франкская или германская для нордической расы, славянская или финская для восточно-балтийской расы и кельтская или южно-немецкая для восточной расы. Такие названия как туранская, сарматская и рето-сарматская тоже вводят в заблуждение. Хотя выяснено, что германцы, т.е. и франки, и тевтоны были народами нордической расы, все равно, названия народов использовать нельзя, иначе опять будут восприниматься как расовые различия между германцами и романцами, германцами и славянами и т.д. и на славянина или финна нордической расы будут смотреть с недоумением.
Фальская раса. Признаки: очень высокий рост, долихо- или мезокефалия, широкое лицо с выступающим подбородком и широкой нижней челюстью, нос средней (по европейским масштабам) ширины, светлые волосы, светлые (голубые или серые) глаза в низких глазницах, светлая кожа. Некоторые исследователи не выделяют эту расу как особую, а считают ее вариантом или результатом скрещивания нордической расы. Паудлер, Хенчель и Керн называют эту расу дальской (по местности Даларне в Швеции), Ленц – атлантической. Есть мнение, что фальская раса – реликт древней кроманьонской. Название «дальская» представляется мне неудачным, так как в Даларне всего 4,18% людей этого типа, что может быть результатом скрещивания нордической и восточно-балтийской рас.
Зато в Вестфалии этот тип бросается в глаза, поэтому я предпочитаю название «фальская раса». Вестфалия – та область Европы, где лучше всего сохранились остатки древней кроманьонской расы. Поскольку слово «фальский» как название племени больше не применяется, его можно использовать как название расы. Как и другие названия рас, оно указывает на область преобладания или (в данном случае) наилучшего сохранения определенной расы. Название «атлантическая раса» может вызвать путаницу с «атлантическими культурами» – термином, применяемым рядом этнографов (Фробениус, Вирт). К тому же в начале прошлого века это название использовал Дж. С. Причард (J.C. Prichard. Researches into the Physical History of Mankind. 3-е изд. 1837) для обозначения европейских и североафриканских народов преимущественно западной и хамитской (эфиопской) расы.
http://rapidshara.ru/77977
Слов"яни - це етнографічна група. Їх об"єднує не кров, а мова та культура загалом.
Взагалі то питання було риторичне, з натяком на те що слов яни змішаного расового складу, як і всі етнографічні групи! Але кожна мовна сім я має спільне расове ядро!
Цей форум створений не для підняття таких тем, навіть навпаки.
Тобто расове питання тепер не є складовою НС ідеології? Якщо так то дуже шкода, що ви наступаєте на ті ж граблі, що й ідеологи 3 рейху, які тількі на жидах зациклені були.
Якщо ідеологи третього рейху були б зациклені тільки на расовому питанні, вони взагалі б нічого не досягли, тим паче якщо вони б сиділи в чотирьох стінах перед монітором і тільки на цьому і зациклювались.
Якщо ідеологи третього рейху були б зациклені тільки на расовому питанні, вони взагалі б нічого не досягли, тим паче якщо вони б сиділи в чотирьох стінах перед монітором і тільки на цьому і зациклювались.
Хто б казав!:)))
Ukrainian
26.02.2009, 01:35
Хто б казав!:)))
Ти думаєш ANS - "сиділи в чотирьох стінах перед монітором і тільки на цьому і зациклювались"? не казав би, чого не знаєш :)))
хнезалежнийх
26.02.2009, 01:37
Питання старе, як існування "правого" руху взагалі. Без раси неможливе існування націй, що відносятся до неї. Отож не можна розділяти ці питання, лише тому, що "ідеологам" хочеться розтавити "принципові" наголоси.
До речі, на сьогодні, питання "чистоти" нації\раси та поглиблення в етнічну забарвелнність українців теж не дуже корисне заняття, адже воно лише роз*єднує. Лише колір шкіри та мова - усе інше не має значення. ІМХО
Питання некорректно поставлене. Мабуть малось на увазі "Раса чи політична нація"? Тоді звісно раса, Гайтана і Мирослав Джонович Кувалдін - мені не сестри і не брати.
Питання поставлено якраз правильно, повторюю вкотре, що нація має змішаний расовий склад і лише домішка однієї(нордичної) робить її білою. І сенц питання в тому щоб визнати цінність цієї раси над нацією( разом з іншими європеоїдними расами, що входять до її складу) вцілому.
Це ні в якому разі не означає шовінізм з боку неї, а лише цілеспрямована політика на збагачення нації нордичною кров ю не пригноблюючи інші!
Ти думаєш ANS - "сиділи в чотирьох стінах перед монітором і тільки на цьому і зациклювались"? не казав би, чого не знаєш
Якщо точніше то це до
тим паче якщо вони б сиділи в чотирьох стінах перед монітором
ANS по перше не знаєш мовчав би по друге досить ці приховані наїзди на Nord!
лише домішка однієї(нордичної) робить її білою
Нордична (мабуть підраса чи мала раса, бо то ще це не раса є однозначним) звісно зробила величезний вклад у всіх галузях та потугах людства, але наведене вище - повна маячня. Білі - це також і балтиди, і середземноморці, і динарці, і інші. Так, вони не є рівні, але вони є рівноцінні. І той хто ставить расу вище за націю мав би це розуміти ;).
П.С. особисто для мене раса і нація є нероздільними і тому вважаю недоречним пошуки відповіді на питання, "як же саме розставити пріоритети: раса-нація чи нація-раса?" .
Нордична (мабуть підраса чи мала раса, бо то ще це не раса є однозначним) звісно зробила величезний вклад у всіх галузях та потугах людства, але наведене вище - повна маячня. Білі - це також і балтиди, і середземноморці, і динарці, і інші. Так, вони не є рівні, але вони є рівноцінні. І той хто ставить расу вище за націю мав би це розуміти .
Немає ніяких білих, є Європеоїдна раса потім ідуть раси другого порядкуку. Світлі-нордична,східно-балтійська,кроманоїдні та темні(точно не білі)-Динарська,Західна,Альпійська.Може євреїв ти теж вважаєш білими?
але наведене вище - повна маячня.
З чого це ти так вирішив! Це наука.
П.С. особисто для мене раса і нація є нероздільними і тому вважаю недоречним пошуки відповіді на питання, "як же саме розставити пріоритети: раса-нація чи нація-раса?" .
Ти дуже помиляєшся раси старіші та важливіші за нації бо вони природне явище, а не історичне і вони не перетинаюця!
ПРЕДИСЛОВИЕ КО ВТОРОМУ РУССКОМУ ИЗДАНИЮ
Для меня большая радость, что книга Ганса Ф.К. Гюнтера, так быстро после своего первого появления, выходит вторым изданием. Это показывает, что в России полностью осознают ее значение. Я могу себе представить, что многие русские сейчас испытывают то же, что испытал я, когда тридцать лет назад читал «Расологию немецкого народа». У меня будто пелена упала с глаз, я понял, почему я чувствую и думаю одно, а другие люди ведут себя иначе. Эта книга стала для меня основой моего представления о людях. Раса открылась мне в качестве вечной ценности. Человек может изменить веру. Он может переехать в другую страну, воспринять чужой язык и, таким образом, сменить «народность». Он может менять политические воззрения, переходить из одной партии в другую. Но его расовая принадлежность останется неизменной, раса - это константа, то, что в жизни нельзя изменить. Даже если человек сменил свои политические взгляды, он будет вести себя так же, как и раньше: он будет жестко отстаивать свою точку зрения, или наоборот, оставаться в тени, не желая бросаться в глаза.
Мы хотим продолжить жизнь в своих детях и внуках. Но это удастся только в том случае, если мы будем искать себе партнера, похожего на нас. Тогда наши потомки будут такими же, как мы физически и духовно. И только так мы выполним свой долг перед нашей расой.
Через осознание понятия расы я, конечно, изменил свое представление о понятии народа. Людвиг Вольтман показал, что в прошлом среди романских народов было много выдающихся людей, принадлежавших к нордической расе, но сейчас они почти исчезли. Из-за языкового родства я искал контакта с представителями германских народов, поддерживал связи, призывал к взаимопониманию, так как среди них еще оставалась большая доля людей нордическо-фальской расы.
Именно из книг Гюнтера я узнал, что в расовом отношении северные праславяне не отличались от германцев, и что антропологически нет различий между скелетом из германских «полей погребений» и скелетом из древних захоронений со славянским инвентарем. К этому прибавилось также переселение варягов. Думать о современном антропологическом составе славянских народов не приходило в голову из-за противостояния Востока и Запада, почти военных отношений между «западным миром» с одной стороны и «коммунистическим восточным блоком» с другой, «железного занавеса», из-за этих причин не было повода изучать антропологию славян. Я был удивлен, когда на соревнованиях по парусному спорту в Гамбурге увидел на русском учебном судне, помимо нескольких темноволосых, только белокурых членов экипажа с очевидной нордической внешностью, но я подумал, что советские власти специально отобрали такой состав, чтобы показать миру, насколько «древнеевропейским» является их народ. Лишь когда я по приглашению посетил Москву и Санкт-Петербург, то понял, что не было никакого умышленного отбора. Крупные города всегда притягивают людей из разных стран, и коренное население зачастую теряется на этом фоне, но, несмотря на это, в обоих мегаполисах сегодня очень много белых и нордических людей, даже больше, чем в Гетеборге, Гамбурге, Мюнхене, Лондоне, Париже или Нью-Йорке. Из-за «железного занавеса» и последующей экономической разрухи переселение чужих рас из развивающихся стран в Россию стало непривлекательным, и крупные города России смогли сохраниться в первоначальном виде.
Однажды Адольф Гитлер во время войны даже пошутил, что, мол, много говорят о «нордизации» немецкого народа, а тут, когда видишь столько голубоглазых блондинов, можно скорее говорить об «овосточивании». Очевидно, что среди русских большое количество людей нордического и фальского типа. В процентном отношении оно очень велико.
Это огромное преимущество русского народа. Но оно не означает, что можно успокоиться и сказать: у нас все в порядке, мы не должны придавать расовым вопросам никакого значения. Темные народы демонстрируют чудовищный демографический взрыв, тогда как у белых показатель рождаемости не достаточен даже для того, чтобы выжить, не говоря уже о том, чтобы обеспечить такой же прирост населения, как и у цветных народов. С каждым поколением численность немецкого и русского народов уменьшается. Но свято место пусто не бывает, и если народ сокращается, то на его территорию будут вторгаться чужаки. Зачастую закрыть границы бывает уже слишком поздно, и рост рождаемости приехавших изменяет состав населения. Двести лет назад в Косово жили почти одни сербы, но десять лет назад из-за разного уровня рождаемости там проживало уже 90 процентов албанцев. В Сибирь переселяется множество китайцев, так что можно предвидеть, что китайское население там станет многочисленнее русского.
Но регулирование численности — это лишь одна сторона демографической политики. Другая сторона заключается в том, что на Западе расоненавистнические СМИ (телевидение, радио, пресса) мешают людям быть расово-сознательными. Борис Беккер женился на мулатке и произвел на свет соответствующих детей, и все ликуют по этому поводу, нежно хвалят его детей, их фотографии печатают все газеты. Но ни в одном журнале вы не увидите фотографии детей Михаэля Шумахера, который женился на нордической женщине. Если при выборе супруги(а) не быть расово-сознательным, то придется смириться с исчезновением нордическо-фальской расы, так как люди этого типа составляют меньшинство по всему миру, а темный цвет доминирует при смешении. Благодаря русскому влиянию в Евразии и британскому господству над цветными народами, нордические люди воспринимались как «господа», и до сих пор для цветного мужчины или цветной женщины привлекателен брак с представителем господствовавшей ранее расы, чтобы повысить свой статус. Это может ускорить процесс смешения. Ученые ЮНЕСКО предполагают, что в 2112 родится последний белокурый ребенок, возможно, это будет девочка в Финляндии.
Поэтому чтобы раса, которая не только зачастую влияла на мировую историю, но и достигла несомненных успехов в области науки, искусства, культуры, не вымерла, необходимо пробудить расовую сознательность в народах, среди которых еще остались представители нордическо-фальского типа. Перелом может наступить только в том случае, если в этих странах будет снят запрет на расовые исследования.
И в этом миссия России! Поскольку наука в Советском Союзе была под присмотром, свободное исследование подвергалось давлению, особенно в области генетики, сегодняшние русские голодны до знаний, они хотят знать правду и не позволят ограничивать себя запретами. Поэтому я не сомневаюсь, что сегодня расовый вопрос открыто обсуждается в научных кругах России, что «еретические» взгляды защищаются, и для мыслящих людей расология приобретает все большее значение. В России сокрыт ключ к сохранению нордическо-фальской расы на всем земном шаре, и поэтому с огромной радостью я наблюдаю за укреплением расовой мысли в России!
Что еще следует отметить, так это увеличение рождаемости. Мне известно, что в России существует серьезный квартирный вопрос, но он не должен заставлять людей ждать «лучших времен». Гамбург был сильно разрушен и опустошен бомбардировками союзников, и я сам первые десять лет жизни прожил в четырехкомнатной квартире, в которой две комнаты занимали мои дедушка и бабушка и их сиделка (у бабушки был сильный ревматизм), одна была приемной моего отца (он был врачом), в коридоре ждали пациенты, а последняя комната служила мне, моему брату и родителям спальней, гостиной и столовой одновременно. Если бы мои родители тянули с планированием детей до «более подходящей квартиры», то меня бы не было. Русские люди должны иметь мужество заводить детей!
В заключении я хочу выразить восхищение тем, что благодаря Владимиру Авдееву я получил связи с патриотическими силами в России. Я надеюсь, что плодом сотрудничества обоих народов станет взаимопонимание и дружба, которые не позволят впредь вспыхнуть злосчастным войнам, как в прошлом, между двумя величайшими народами Европы.
Гамбург, 03.08.2004
Юрген Ригер
Немає ніяких білих, є Європеоїдна раса потім ідуть раси другого порядкуку.
Домовились, європеоїдна
Світлі-нордична,східно-балтійська,кроманоїдні та темні(точно не білі)-Динарська,Західна,Альпійська.
Що таке світлі і що таке темні? Динарська, Західна, Альпійська відносяться до європеоїдної раси.
Може євреїв ти теж вважаєш білими?
Про євреїв я вже згадував у іншій темі. По-перше це не раса, а національність. Вони належать до змішаних (перехідних) типів. До білих вони не мають ніякого відношення, чи ти вважаєш інакше?
З чого це ти так вирішив! Це наука.
Ну і що ж це за наука, а найголовніше де наукові докази, що доводять вищість нордиків порівняно з іншими братами-європеоїдами?
Ти дуже помиляєшся раси старіші та важливіші за нації бо вони природне явище, а не історичне і вони не перетинаюця!
Звісно раси є старші за нації, вони є первинними. Але раса й нація рівноцінні, бо окрім суто біологічної, не менш важливою є психо-духовна складова (культура, національні риси та вади, історія), яка формується саме нацією на расовому ґрунті.
х_Чернігів_х
26.02.2009, 18:50
Для мене важливіша Раса!
І чиста Нація також!
Важко сказати...
Домовились, європеоїдна
))))) Отже не дивно, що деякі за союз з Іраном)))))
Що таке світлі і що таке темні? Динарська, Західна, Альпійська відносяться до європеоїдної раси.
Світлі це раси з світлими очима шкірою та волоссям, але це не значить що світлі раси ближчі одна до одної ніж якась із темних наприклад балтоїди дуже далекі від нордів.
Про євреїв я вже згадував у іншій темі. По-перше це не раса, а національність. Вони належать до змішаних (перехідних) типів. До білих вони не мають ніякого відношення, чи ти вважаєш інакше?
Це такаж расово змішана національність як і більшість націй світу.)) Що всі Ж. смуглі?))))А домінуючою расою в Ж. це передньоазійська!
Ну і що ж це за наука, а найголовніше де наукові докази, що доводять вищість нордиків порівняно з іншими братами-європеоїдами?
Наука-расологія, а щодо доказів то я вже задовбався в кожній темі викладати Гюнтера.
Звісно раси є старші за нації, вони є первинними. Але раса й нація рівноцінні, бо окрім суто біологічної, не менш важливою є психо-духовна складова (культура, національні риси та вади, історія), яка формується саме нацією на расовому ґрунті.
Расова душа кожної складової нації визначає її менталітет!
Раса - більше біологічне поняття.
У історії нація завжди відігравала першу роль. Саме вона виступала головним суб'єктом історії
Нордическая раса в истории
В XIX веке шли долгие споры о том, где следует искать прародину народов, говорящих на индоевропейских языках. Сегодня стало понятно, что речь идет о прародине правящих классов этих народов. Она находится не в Азии, а на северо-западе Европы (Мух. Родина индогерманцев. 1902).
После выхода в свет книги Муха открылись многие новые факты, указывающие на северо-запад Европы как на прародину племен нордической расы. Р. Латэм (1812-88) первым из филологов признал Европу в 1851 г. прародиной индоевропейских народов. Высокоразвитая культура распространилась в неолите с северо-запада Европы до Альп, Балкан, Греции и южной России, в бронзовом веке перешла через Альпы, опять дошла до Греции, Причерноморья и Передней Азии. Возможно, волны нордических племен одна за другой захлестывали бассейн Дуная, оттесняя преобладавших там динарцев в двух направлениях – в нынешнюю Югославию и на северо-запад Украины.
С конца каменного века среди нордических племен распространился обычай трупосожжения. У них были определенные религиозные верования, правовые и моральные концепции, свой календарь.
Мегалитические памятники, похоже, были созданы одной или несколькими волнами нордических племен, которые время от времени устанавливали свое господство над средизем-номорскими народами. Шухардт, на мой взгляд, ошибочно приписывает мегалиты западноевропейской культуре. В дольменах Алжира находят скелеты высоких, длинноголовых людей, а в Эфиопии и сегодня встречаются люди со светлыми волосами и глазами. Потомками одной из нордических волн могут быть берберы и кабилы – среди последних процент блондинов – от одной пятой до одной трети.
С распространением нордических племен началась и дифференциация их языков. Это произошло в III тысячелетии до н.э.
На Ближний Восток нордическую кровь занесли амориты, смешавшиеся с евреями. Они вторглись в Малую Азию и страны Эгейского моря около 1500 г. до н.э. и через Палестину дошли до Египта. На египетских рисунках той эпохи изображены люди нордического типа. Тем же путем в VII веке до н.э. прошли скифы. И сегодня тип со светлыми волосами и глазами часто встречается, в первую очередь, среди друзов.
Среди филистимлян, как и среди ахейцев, высший класс принадлежал к нордической расе, а низший – к среди-
земноморской.
Рок раздоров тяготел над нордической расой. В Троянской войне нордическая аристократия эллинов сражалась против нордической аристократии фригийцев и других племен; персы воевали против мидийцев и греков, кельты против римлян, германцы против кельтов. И во всех европейских войнах, вплоть до Первой мировой, больше всего проливалось именно нордической крови.
Внимание ученых, занятых поисками следов нордических племен, привлекли саки (скифы). Древние авторы находили их похожими на кельтов и германцев. Аланы, по описаниям, имели нордическую внешность. Среди их потомков, осетин, 30% блондинов. Особенно много скифской крови сохранилось у афганцев. Ее влияние обнаруживается даже среди обских угров и татар.
Китайские хроники до 200 г. до н.э. описывают живущих в Синьцзяне усуней как народ со светлыми волосами и глазами. Сравнительно недавно в этом регионе были открыты надписи на тохарском языке, принадлежащем к индоевропейской семье.
Примесь нордической крови заметна среди высших классов даже в Китае. Волны нордических племен именуемых киммерийцами и родственных фракийцам, перешли в VII веке до н.э. Кавказский хребет. Одновременно фригийские племена нордического происхождения достигли Армянского плато с запада. Эти две нордические волны образовали правящий класс среди армян. Туземное население не было индоевропейским. Армянский язык – особенно яркий пример того, как переднеазиатские низшие классы армян совершенно изменили индоевропейский язык в соответствии со своей языковой психологией в направлении кавказских языков, на которых первоначально говорили все народы переднеазиатской расы. Это влияние больше проявилось в фонетике, чем в лексике. Сегодня примесь нордической крови в Армении почти не прослеживается, среди армян преобладает переднеазиатская раса.
Нордические предки индусов перешли через Кавказский хребет около 1700 г. до н.э. Долгое время до этого они были тесно связаны с персами и говорили на одном арийском языке. И индусы, и персы шли одним путем – из южной России через Кавказ. Предполагается, что индо-персидские племена долго жили на юго-востоке Европы, потому что в финно-угорских языках много очень древних индоиранских заимствований. Зоной контактов была южная Россия.
В Армении индо-персидские племена встретились с хеттами. Именно в Армении индусы около 1400 г. до н.э. впервые выступают как отдельное племя под самоназванием «хари». В древних индийских сказаниях боги и герои всегда «хари» – светловолосые. В Ведах и в Авесте упоминается праздник зимнего солнцестояния, что можно объяснить только североевропейским происхождением.
Туземное население Индии было темнокожим, малорослым и «безносым». Индийское слово «варна» (каста) обозначает «цвет». И сегодня самая светлая кожа у индусов высших каст. Но Ригведа еще не знает каст, а только два расовых класса (около 1200 г. до н.э.). Касты впервые упоминаются лишь 300-400 лет спустя, когда в результате расового смешения возникли промежуточные типы.
Похоже, индусы знали об опасностях расового смешения. Строгая система кастовых правил препятствовала сближению между нордическими властителями и аборигенами. Законы Ману запрещают смешение каст и содержат много важных евгенических предписаний. Долгое время расовое смешение удавалось удерживать в рамках. О предубеждении против переднеазиатской расы (которая доходила до Индии) свидетельствует индийская поговорка «Человек со сросшимися бровями – злой». Когда раса была еще сравнительно чистой, были созданы героический эпос, философия брахманизма и шедевры поэзии. Творения индийского духа заслуживают глубокого изучения и всегда вызывали у нас энтузиазм. Х.С. Чемберлен указал на важность индийской мысли для нас в своей небольшой работе «Арийское мировоззрение» (1917г.).
Появление буддизма, учения совершенно ненордического по своей духовной сути, нанесло первый удар по расовой дисциплине, последствия которого были непоправимыми. Возникший в области, лишь редко населенной индусами нордической крови и распространяемый ненордическими миссионерами буддизм порвал со старыми, наследуемыми вместе с кровью традициями нордических индусов и подменил чистую раннюю индийскую философию сомнительным учением о спасении, адресованным людям всех каст и рас. Буддизм подрывал раннюю индийскую мудрость, проповедуя дух отречения. По словам великого индийского мыслителя Шанкары, буддизм проявил себя только в «бесконечном многословии и ненависти к роду человеческому».
В буддизме не было конструктивных идей, он мог только искажать созданное брахманизмом. На смену учению о жизненной гармонии пришло отрицание жизни. Требуя отказа от половой жизни, брака и собственности, буддизм способствовал исчезновению нордической крови, потому что именно люди нордической расы принимали его всерьез.
В исчезновении нордического элемента в Индии важную роль сыграл и климат. Негативный отбор и расовое смешение привели к упадку индийской культуры. Новый приток нордической крови принесло вторжение скифских племен в 120 г. до н.э. В Индо-Скифском царстве возродилась индийская поэзия. В нем творил величайший индийский поэт Калидаса.
Последующие вторжения кочевников привели к победе в Индии азиатских расовых элементов. Но в VI веке н.э. еще проявляла себя нордическая кровь (искусство Аджанты). Сегодня в Индии редко встретишь светлокожих людей; больше всего их среди северо-западных племен, среди сикхов и индусов высших каст.
Население современной Индии сохранило арийский язык, но не арийскую кровь. Физически оно представляет собой смесь нескольких темных рас. Их влияние сказалось и на языке, особенно на синтаксисе.
В древнем Иране неутихающая внутренняя борьба между персами и мидийцами способствовала исчезновению нордического правящего класса с обеих сторон.
Политическая система персов была такой же, какую мы находим в древние времена у всех народов с нордическим правящим классом.
В конце VII – начале VI века до н.э. среди персов появилась великая личность – Заратустра, который придал новую форму традиционной религии. Это было первым сознательным актом религиозного творчества в истории, до Будды и еврейских пророков. Впервые всему мировому процессу и государству было придано этическое значение, и человек занимал определенную позицию в этой этической системе.
Маздеизм важен для понимания нордического духа, он показывает нордическую сущность в ее персидской форме… Маздеизм – самое возвышенное религиозное творение, когда-либо созданное народами нордического происхождения, а Заратустра – один из самых великих сынов этих народов. Внутренний моральный конфликт человека нигде не понят более глубоко, чем в маздеизме, никогда перед человечеством не ставили более возвышенной цели.
Чем больше изучают маздеизм, тем яснее видно истинное величие персов и их культуры. Персия стоит наравне с Грецией и Римом, а морально превосходит их. Первым указал на это Гобино.
Законы и обычаи древних персов показывают их нордическую природу. Судя по их характерным чертам, персы были более нордическим народом, чем эллины.
В состав Персидского царства вошли области, густо населенные переднеазиатской и ориентальной расой. Правление Кира II было мягким, завоеванным народам оставлялась известная доля независимости, и это было началом смешения рас и исчезновения нордического правящего класса. В жизни всех народов под нордическим правлением империализм всегда приводил к упадку и смерти в результате истощения нордической части народа.
Около 400 г. до н.э. в религию персов снова стали проникать ненордические верования – культ Митры и особенно Анахиты, родственный по духу культам Астарты и Кибелы у семитских народов и Афродиты у греков в более поздний период. По мере вымирания нордического элемента среди персов и эллинов возобладал дух переднеазиатской расы или ее смеси с ориентальной расой.
Арабская литература в Средние века была, большей частью, делом персов, писавших по-арабски. Исламская архитектура заимствована большей частью из персидских источников. Не случайно суфизм возник именно в Персии. Ислам, как и все семитские формы религии, всегда казался нордической душе сухим и безжизненным.
В эпоху Сасанидов в персидском народе стала преобладать кровь переднеазиатской и ориентальной рас, особенно первой. Персидский язык также стал видоизменяться в сторону сближения с кавказскими языками.
Сегодня в Иране светлые волосы и глаза нередки среди старых благородных семей, особенно в области между Ширазом и Исфаханом. Среди курдов блондины все еще составляют более половины населения Нимруддага и Каракуша. Средний головной указатель западных курдов 75. Светлые волосы и глаза нередко встречаются среди памирских племен, но особенно часто – среди афганцев.
Подобно тому, как подъем и упадок индийской и персидской культур были связаны с распространением и исчезновением нордического правящего класса, развивалась и история Греции.
Прародиной греков считается территория нынешней Венгрии. Первоначально греки были светловолосым народом. Такими изображает Гомер своих любимых героев, такими были, по описаниям, спартанские и беотийские женщины.
Продовження
В Греции до прихода нордических племен преобладала средиземноморская раса, но уже с сильной динарской и переднеазиатской примесью. Многие названия местностей в Греции – не индоевропейские. В религии греков сохранились фигуры донордических времен, такие как Посейдон, которого Гомер называет черноволосым, и Гефест. Всю т.н. микенскую культуру Шухардт (Древняя Европа, 1919) считает смесью средиземно-морской и нордической культур.
Героические сказания греков отражают память о нордической расе. Авангардом нордических племен были ионийцы, эолийцы и ахейцы, второй волной было нашествие дорийцев. Пришельцы принесли с собой патриархат, сменивший местный матриархат. Средиземноморскую веру в то, что душа умершего уходит к богам, сменила нордическая вера в мрачное прибежище мертвых, Гадес. Лишь позже средиземноморская вера начала контрнаступление из тех мест, куда не дошли нордические племена. Постепенно из мира нордических правителей и покоренных средиземноморцев родилась та удивительная смесь форм, которую мы знаем как «счастливый» греческий мир. Но верхний слой эллинской идеологии сохранял нордическую природу. Ранние эпохи всех народов под нордическим правлением это героические эпохи, которые потом воспевались в великих героических поэмах, объединенным общим героическим идеалом, из чего можно сделать вывод, что они принадлежат одной расе, которую можно назвать героической расой.
Греческий тип красоты был абсолютно нордическим. Гомер и Гесиод изображают богов и героев светловолосыми, голубоглазыми и высокими. Черные волосы у Гомера – отличительная черта неэллинов. Троянец Гектор – черноволосый. Греческие скульптуры всегда воспроизводят чисто нордический тип. Даже в описании населения Греции, принадлежащем еврейскому врачу и софисту Адамантию (V век н.э.), отмечаются его нордические черты.
Но уже с древних времен кровь брахикефальных рас, в частности, переднеазиатской, просачивалась в Грецию с Балкан, из Малой Азии и с Крита. Черты Сократа указывают на примесь альпийской (?) крови. Альпийские люди казались грекам комичными, равно как и переднеазиатские. Сохранились их карикатурные статуэтки, утрирующие типы, противоположные нордическому и средиземноморскому.
Греческую историю можно представить как процесс взаимодействия между духом нордического высшего класса и покоренных племен. Расовая структура четко прослеживается в конституции Спарты с ее строгим делением на три класса: спартиатов (дорических господ), периэков (потомков ахейцев) и илотов (средиземноморцев). С помощью евгенических мер спартанцы пытались сохранить силу нордического правящего класса. Плутарх говорит, что спартанцы были первыми, кто старался улучшить породу не только собак и лошадей, но и людей. Спартанцы считали себя единственными чистокровными эллинами. Красота спартанских женщин вошла в поговорку. Нордический дух Спартанского государства проявлялся еще и в том, что в консервативной Спарте женщины имели больше прав и влияния, чем в демократических греческих государствах. У Гомера женщины обладают большей свободой, чем в сильно денордизированных Афинах эпохи Перикла.
Евгенические идеалы, отраженные в законах Ликурга, подрывались новыми теориями, делавшими упор на индивидуальности. Времена Платона уже были периодом денардизации и вырождения. Буддизм в древней Индии также отрывал отдельную личность от общества. Упадок культуры, основанной нордическими племенами, всегда начинался с теорий «просвещения» и «индивидуализма». В Афинах эпохи упадка эти теории были проникнуты духом переднеазиатской расы.
Расовая структура Афинского государства была не столь четко выражена, как в Спарте, но все же прослеживается в эпоху царей. Упадок и Афин, и Спарты был связан с истощением крови нордической расы. Как только богатство ставится выше происхождения, это признак начала смешения рас. Ненордические выскочки, разбогатев, обретают все большую власть в государстве. Этот процесс отражен в законах Солона, а тирана Писистрата привели к власти ненордические элементы. Это уже свидетельствует об изменении соотношения сил между расами. Особенно много нордической крови пролилось в междоусобных войнах между греческими государствами.
Великий Платон был аристократом по происхождению, но он видел конец. В своих «Законах» он предлагал для спасения Афинского государства чрезвычайные евгенические меры на манер древней Спарты, но было уже слишком поздно. Ленц предполагает, что вымирание нордической расы объясняется еще и тем, что она не обладает таким иммунитетом к малярии, как южные расы. Но смертельный удар греческому народу, как считает Ленц, нанес контроль рождаемости.
Места представителей высшего класса все больше занимали выходцы из низов и иммигранты, главным образом, переднеазиатской расы. Полибий во II веке до н.э. уже называл своих соотечественников «выродившимися, жаждущими наслаждений нищими без веры и без надежды на лучшее будущее».
Первым получил значительную примесь переднеазиатской крови Крит. Жители этого острова отличались такими неприятными чертами, как вероломство, тщеславие, продажность, завистливость. С Крита же распространялся гомосексуализм. Среди этрусков (смесь средиземноморской и переднеазиатской рас) также были распространены педерастия и любовь к роскоши. Жизнь в Греции эпохи эллинизма приобретала все больше и больше восточный характер.
В IV веке до н.э. в Греции еще преобладала долихокефалия, но позже наблюдается сильный приток переднеазиатской крови. Римлянин Манилий в эпоху Августа уже причислял греков к «цветным народам».
Греция созрела для гибели. Но «интересно отметить, что греческие государства, в которых преобладал нордический элемент, пережили другие государства. Афины пали раньше Спарты, а Фивы пережили их обоих. Все великие мыслители и художники Греции жили до македонского завоевания» (М. Грант. Гибель великой расы, 1921). Эпоха эллинизма была уже периодом денордизации.
В Македонии правящий класс сохранял чистоту нордической крови в большей степени, чем в остальной Греции. Александр Македонский принадлежал к нордическому типу. Названной особенностью Македонии объясняется ее гегемония над Грецией.
В древней Греции смешивались нордическая, средиземно-морская, динарская и переднеазиатская кровь, современная Греция это смесь средиземноморской, переднеазиатской, динарской и ориентальной крови.
Римляне тоже были нордического происхождения. Свайные поселения 2000 г. до н.э. в Северной Италии принадлежали народу, пришедшему из-за Альп. Но в составе этого народа были и долихо- и брахикефалы.
Настоящие италики пришли в Италию в конце бронзового века из центральной Германии. Филологи, сближающие италийские, кельтские и германские языки с греческим, предполагают, что зоной контакта была Чехия. Кречмер выводит италиков из области между верховьями Дуная и Восточными Альпами.
Нордические пришельцы были немногочисленными по сравнению с ненордическим коренным населением Италии. Но именно они определили черты римского типа. Римляне имели более нордический характер, чем эллины.
В легендах о царском периоде сохранилась память о борьбе первых нордических пришельцев с этрусками за власть над Италией. Похоже, в этрусском народе возобладали переднеазиатские и альпийские элементы; поздние этруски отличались чисто восточной чувственностью, и римляне называли их «жирными этрусками».
Древнейшая римская конституция дает нам, подобно спартанской, четкую картину классового разделения на расовой основе. Патриции это латинские и сабинские племена нордических завоевателей, плебеи были потомками средиземноморских лигуро-иберских племен, но уже с примесью альпийской, динарской и переднеазиатской рас. Есть признаки того, что у плебеев был матриархат.
Гражданская дисциплина и воинские обычаи древних римлян напоминают нордическую культуру Исландии X-XI веков. Римляне с недоверием относились к покоренным народам. Пословица «Не доверяй черноволосым!», которую приводит Гораций, восходит к древним временам, когда остро воспринимался контраст между нордической и средиземноморской расами.
Законы 12 таблиц предусматривали евгенические меры, но позже они перестали быть обязательными. О них вспомнили лишь в эпоху денордизации и вырождения.
Первые серьезные сдвиги в расовом разделении произошли при республике. Уступки взбунтовавшимся плебеям стали началом расового смешения. В 445 г. до н.э. были разрешены браки между патрициями и плебеями.
Истинно нордическим типом и внешне, и по духу был Катон-старший. Но уже в его времена нордическая кровь стала убывать. Этот процесс усугубили Пунические и гражданские войны. С расширением империи нордический слой становился все более тонким. Исчезновение крестьянства в результате импорта зерна из колоний нанесло самый сильный удар по расовой мощи Рима (как позже Англии).
Вместе с Республикой погибли и последние люди, воплощавшие в себе нордическую природу, – Брут и Кассий, аристократы, которые убили Цезаря, вождя «народа», т.е. городских масс из низших слоев. Но, несмотря на смерть Цезаря, его монархический идеал одержал победу над республиканским, потому что сам Цезарь, как государственный деятель, намного превосходил всех прочих. Основанная им Империя, по мере расовых изменений, все больше обретала черты восточного деспотизма и кончила тем, что превратилась в роскошную мантию, наброшенную на разлагающийся мир.
На смену расовому конфликту между патрициями и плебеями в эпоху Империи пришел конфликт между богатыми и бедными. Возник новый высший класс из нуворишей, выходцев из низов, финансовых спекулянтов, любителей показной роскоши. Они сеяли в обществе семена морального разложения. Гибель Римской империи началась с Италии. Рождаемость сокращалась, зато по мере ввоза рабов усиливался приток восточной крови. Параллельно с денордизацией шло вырождение, черты которого так заметны на скульптурах поздней Империи. Кровь сотен тысяч рабов со всех концов света превратила Римскую империю в расовую клоаку. Все расовые барьеры были сломаны, когда все свободные жители Империи получили в 212 г. римское гражданство по эдикту Каракаллы, сына африканца и сирийки, ярко выраженного преступного дегенерата.
Немногим благородным людям оставалось только сохранять спокойствие и честь посреди всеобщего разложения и упадка. Духовной опорой для них стал стоицизм. Но поздний стоицизм отражал настроения людей, которые наблюдают за катастрофой без каких-либо надежд. Эти люди высокого духа не чувствовали больше никаких связей со своим народом. Они только пытались соединить вместе всех благородных людей тогдашнего мира.
Но идеал красоты и в поздней Империи оставался нордическим.
Римские бюсты до II века н.э. были крашеными. Но неизвестно, были ли оригиналы такими же светлыми, как их изображения. Большинство населения ко времени рождения Христа представляло собой смесь средиземноморской, альпийской и динарской рас. Цезарь, который сам был высоким, отмечает, что римляне ниже ростом, чем галлы, а Страбон, описывая бриттское племя коритавов, говорит, что юноши этого племени гораздо выше римлян. В армии Римской империи были солдаты ростом 1 м 48 см. Римских аристократов можно было распознать по светлым волосам, а богачи с темными волосами старались скрывать их под париками или красить.
Одного швейцарского исследователя поразило, что Марк Антоний, Цезарь, Гальба, Веспасиан и Траян имели такие же очертания головы, какие он наблюдал у себя в Швейцарии и назвал «высокогорной формой» (теперь их называют нордическим типом). Август, согласно Светонию, был очень светлым. Многие императоры эпохи упадка были «варварской» крови. Первым настоящим германцем на троне цезарей был Максимин Фракиец, сын гота и аланки. Нордические черты имел и Валентиниан I. В римской армии было много германских наемников, которые позже осели в Италии и внесли туда свежую струю нордической крови. Это на какое-то время замедлило гибель Империи.
Но настоящие римско-нордические творческие силы иссякли. Империя продолжала катиться к гибели и, в конце концов, рухнула. То, что еще называлось римским народом, превратилось в расовую клоаку. Это была смесь доримской средиземноморской расы с народами разных рас, говорившими на семитских языках. Сюда добавлялись наемники негритянских кровей из Африки, сильной была примесь альпийской и динарской рас. В эту клоаку и попало христианство.
Христианство сначала было религией низших классов Римской империи, которым политические идеалы свободных римлян были столь же чужды, как и свободная мысль и художественное творчество греков. Его происхождение и кровь его первых последователей делали его более близким к ориентальному, чем к нордическому мировоззрению. Законы первого христианского императора Константина были направлены против древних евгенических мер.
Важность расового фактора для жизни народа особенно ясно видна на примере римлян. Зеек в своей «Истории упадка античного мира» (1910), используя данные антропологии и евгеники, приходит к выводу, что, говоря о причинах падения Рима, никогда не называют главную: умственное и физическое вырождение расы. Дизраэли сказал, что раса это ключ к истории, единственная истина, и что раса, которая неосмотрительно смешивает свою кровь с другими, погибнет. В Индии кастовые законы долго сохраняли расовое разделение, в Греции и Риме оно ощущалось не столь остро и исчезло раньше. Везде, где иссякает нордическая кровь, умирает культура. Античный мир погиб не только потому, что иссякли его творческие силы – не было сил даже на то, чтобы просто сохранить уже созданную культуру.
После конкретных примеров наметим общую схему. Социальные и политические формы изменяются после того, как нордические народы покидают свою прародину. Если они попадают в незаселенную область и сохраняют свою расовую чистоту, возникает своего рода народное правление из наиболее уважаемых людей нескольких племен. При таких условиях лучше всего подходит республиканская система, как у исландцев. Но когда нордическое племя продвигается по чужой стране, подчиняя себе народы других рас, возникает правящая аристократия.
Когда нордические племена оседают, начинается процесс формирования особых народов. Высший класс больше не чувствует себя чужим, а составляет аристократию определенного народа, точнее, ряда племен. Объединение таких племен в государство, в один народ под властью одного царя, это второй этап развития общества. Два расовых класса сливаются в один народ, ощущающий себя единым целым. Нордические римляне (патриции) смотрят на нордических кельтов как на врагов и защищают от них средиземноморцев и альпийцев (плебеев). Так начинается слияние рас. Пока сохраняется четкое социальное расслоение, длится героическая эпоха в жизни каждого народа, находящегося под нордическим влиянием. Героизм является высшим законом. Отдельная личность думает не столько о себе, сколько о чести рода и племени, следуя заповедям верности себе и друзьям, защиты своего народа. Восхваляются великодушие, благородство ума, любовь к истине, уверенность в себе.
Но слияние высшего класса с низшим в один народ создает возможности расового смешения. Низшие слои требуют себе все больше прав и постепенно осуществляется переход к «демократии», но теперь она выглядит иначе, чем в чисто нордических регионах. Теперь эта форма правления означает власть масс, которые на терпят ничего выдающегося, масс, которыми управляют агитаторы и деньги ненордических нуворишей. Капитализм – признак изменившихся расовых условий, он ускоряет исчезновение нордического высшего класса. Прав был греческий поэт Феогнид: «Богатство уничтожает расу».
Для расолога очень важно, что нувориш обращает на себя внимание и делает себя смешным. Когда ненордический человек становится богатым, он подражает нордическому высшему классу, но делает это карикатурно. Момент появления таких людей знаменует собой расовые изменения. С этого момента ускоряется упадок народа. Все становится продажным – государство, аристократические титулы. Идеи прежнего высшего класса становятся смешными для народа, который сам меняется: героическая эпоха остается в далеком прошлом. Возрождаются обычаи коренных, ненордических народов. Изменяется мораль: классовое разделение уступает место безграничной свободе, но надо всем царит нувориш. Деревни пустеют, города растут. Расовый хаос рождает толпу больших городов, людей, живущих без цели, подверженных любым влияниям. Поздний Рим – яркий пример этого.
Меняется принцип отбора. Идет охота не за девушками из талантливых семей, а за богатыми наследницами, даже если они наследуют и самые худшие болезни. Бегство от ответственности за будущее нации позволяет вырастать таким детям, которых раньше убивали. Иногда в такие эпохи вырождение идет столь быстрыми темпами, что народ совершенно изменяется за очень короткое время. Власть денег может сознательно выращивать выродившуюся толпу для своих целей; большие массы по своей природе очень падки на денежные подачки.
В финансовом мире городов Греции и Рима периода упадка часто встречаются люди с переднеазиатскими чертами. Переднеазиатская раса обладает особым талантом к коммерции. К этой расе принадлежит большинство евреев.
Конец Греции и Рима отмечен тем, что нужны были выдающиеся люди, а их не было: нордическая кровь иссякла. Невидимо правили финансисты, массовое сознание становилось все более вырожденческим, народ – все более расово смешанным. Вымирали целые регионы. Радовались только рабы. Тысячи людей уходили в монахи, отворачиваясь от этого разлагающегося мира. И конец наступил.
Такова судьба всех народов, в которых по мере их развития исчезал нордический элемент. Этот процесс протекал быстрей в среде народов навсегда оторвавшихся от своей нордической прародины.
Вывод: любой упадок индоевропейского народа всегда связан с тем, что иссякла кровь творческой нордической расы.
Теперь много говорят о книге Освальда Шпенглера «Закат Европы». В этой книге Шпенглер исследовал все признаки упадка великих культур, но не увидел причину – исчезновение нордической крови. Поэтому следует рассмотреть тезисы Шпенглера с точки зрения расологии.
Шпенглер считает бесплодным т.н. антропологический метод в истории, но его мнение основано на неправильной интерпретации.
По Шпенглеру, греческая душа жила вне истории, вне какой-либо концепции времени, «как символ первостепенного значения, не имеющий параллелей в истории искусства»; он считает, что доисторические греки «внезапно возвратились» от каменного к деревянному зодчеству. Далее он пишет: «Во времена Гомера, как и во времена Вед, имел место внезапный переход от погребения к трупосожжению, материальных причин чего не обнаружено». Шпенглер упускает из вида, что самовыражалась не одна и та же «душа». Он упускает из вида, что нордические (арийские) завоеватели, придя в Индию в ведические, а в Грецию в гомеровские времена, «внезапно» принесли с собой свои нордические обряды в страны, где они потом развивали свою «душу». Они принесли с собой трупосожжение, общее для всех нордических народов, и деревянное зодчество, характерное до сих пор для северных скандинавов. Таким образом, Шпенглер не видит в исторических явлениях расового фактора. При расовом взгляде на историю нельзя говорить о старении всего греческого или римского народа, а также о «новом жизнеощущении», возникающем тогда или потом. Выродившийся народ уже давно не был тем нордическим греческим народом, образы которого скульпторы высекали в мраморе. Выродившийся Рим уже давно не был тем нордическим Римом, который основал мировую империю. «Новое жизнеощущение» всегда было присуще смешанному населению, которое и в «поздние времена» жило той же нетворческой массовой жизнью, что и раньше. И любой «упадок» в истории всегда вызывался тем, что иссякала кровь творческой расы.
Когда мы говорим об индоевропейском народе, что он «состарился», мы должны понимать под этим только одно: в нем иссякла кровь творческого высшего класса. До Шпенглера Брейзиг (Этапы и законы мировой истории. 1905) уже указал на сходство греческой, римской и германской истории. По его мнению, греки в 500 году до н.э. находились на том же «этапе», что и римляне в 330 году до н.э. и немцы в 1500 году. Но Брейзиг, как и Шпенглер не видел, что такая «синхронность» в истории индоевропейских народов является результатом того, что степень денордизации была той же самой.
Однако первым писателем, который выдвинул концепцию «этапов» в жизни наций был (если не считать римского писателя Варрона) итальянский философ Вико (1688-1744), а идею «упадка» Запада первым выдвинул граф Гобино.
ти б краще відповів на слова Буревія, ніж викладав кілометрові статті:
Раса - більше біологічне поняття.
У історії нація завжди відігравала першу роль. Саме вона виступала головним суб'єктом історії
ти б краще відповів на слова Буревія, ніж викладав кілометрові статті:
А,що по твоєму це не віповідь на питання? Якщо прочитаєш й подумаєш то можна зробити висновки!
Ukrainian
26.02.2009, 20:17
А,що по твоєму це не віповідь на питання? Якщо прочитаєш й подумаєш то можна зробити висновки!
Думаєш хтось це буде читати? Дослідження подробиць типів білих рас - це справа вузького кола спеціалістів з цього питання.
А,що по твоєму це не віповідь на питання? Якщо прочитаєш й подумаєш то можна зробити висновки!
Гюнтер далеко не останній представник расологічної думки....
Дослідження подробиць типів білих рас
Для мене НС рух втрачає сенц, якщо під абстрактний термін "білі" згрібають всіх впідряд!(( А головне ігнорують расову деструктивність свого народу, їм кидаюця в очі лише чорні новоприбулі хоть таких чорних корінних кожен десятий в чистому вигляді зі всіми антропологічними та психологічними(по своєму досвіду) ознаками, і з кожним поколінням іх стає все більше!
Для мене НС рух втрачає сенц, якщо під абстрактний термін "білі" згрібають всіх впідряд!(( А головне ігнорують расову деструктивність свого народу, їм кидаюця в очі лише чорні новоприбулі хоть таких чорних корінних кожен десятий в чистому вигляді зі всіми антропологічними та психологічними(по своєму досвіду) ознаками, і з кожним поколінням іх стає все більше!
Пересічним правим легше вживати термін "біла раса", ніж нордична, динарська, балтійська і т.д. Так простіше.
І не будеш ти втовкмачувати відмінності між субрасами кожному.
Допис від Сварг Переглянути допис
Домовились, європеоїдна
))))) Отже не дивно, що деякі за союз з Іраном)))))
Що саме викликало в тебе сплеск гарного настрою, те що я погодився з твоїм зауваженням використати більш науковий термін "європеоїди" ніж загальний "білі"?
І поміть, я на науковість не претендую, на відміну від тебе. Хоча твоїх знань у цій сфері явно не вистачає, ти ними чомусь хизуєшся. Дивно...
З приводу натяку на мій расовий тип. Кваліфіковані люди, визначили його як переважно нордичний.
Світлі це раси з світлими очима шкірою та волоссям
Немає "світлих" і "темних" рас.
Це такаж расово змішана національність як і більшість націй світу.))
Це мені було відомо і без тебе. Ба, тут просто треба вийти на вулицю і розплющити очі, щоб помітити, що люди навколо - різні. Нації складаються з різних расових типів, в Європі переважно з європеоїдних.
я вже задовбався в кожній темі викладати Гюнтера.
Тебе про це ніби ніхто й не прохав. І, як вже підмітили, не Гюнтером єдиним...
У історії нація завжди відігравала першу роль. Саме вона виступала головним суб'єктом історії
Саме в точку!
хоть таких чорних корінних кожен десятий в чистому вигляді зі всіми антропологічними та психологічними(по своєму досвіду) ознаками
Після цих слів Норд отримує попередження за українофобію до кожного 10-го українця
хоть таких чорних корінних кожен десятий в чистому вигляді зі всіми антропологічними та психологічними(по своєму досвіду) ознаками
Вибач Nord але це вже схоже на паранойю
Після цих слів Норд отримує попередження за українофобію до кожного 10-го українця
До чого тут Українофобія!?=-O
Вибач Nord але це вже схоже на паранойю
Забудемо всеодно ніхто мене тут так і не зрорзумів!)
Відсутній
26.02.2009, 22:52
Забудемо всеодно ніхто мене тут так і не зрорзумів!)
Напевно не зрозуміли...
1) перечитувати твої великі статті немає ні бажання, ні змоги, бо часу не так багато, а читати є що, Гюнтера скачв, почитаю при нагоді.
2) Для мене особисто нація є важливішою, мова, культура. Звичайно таких як гайтана, кувалдін і схожих на них я не зараховую до української нації, але навіть учора познайомився з чоловіком у якого десь в предках татари є. він набагато більший патріот і націоналіст, ніж більшість моїх однокурсників. які є представниками більш чистої європеоїдної раси, у моєї найкращої подружки бабуся татарка, і вона також набагато більша українка ніж деякі білокурі, блакитноокі люди.
Напевно не зрозуміли...
1) перечитувати твої великі статті немає ні бажання, ні змоги, бо часу не так багато, а читати є що, Гюнтера скачв, почитаю при нагоді.
2) Для мене особисто нація є важливішою, мова, культура. Звичайно таких як гайтана, кувалдін і схожих на них я не зараховую до української нації, але навіть учора познайомився з чоловіком у якого десь в предках татари є. він набагато більший патріот і націоналіст, ніж більшість моїх однокурсників. які є представниками більш чистої європеоїдної раси, у моєї найкращої подружки бабуся татарка, і вона також набагато більша українка ніж деякі білокурі, блакитноокі люди.
Сподіваюсь ти зміниш свої погляди прчитавши Гюнтера, особливо статті про психологію рас, а т зв. патріотизм це ще нічого не значить, їхня кров себе ще проявить в майбутніх поколіннях!
Відсутній
26.02.2009, 23:17
Норд, у мене в 7 поколінні дід єврей (не жил а саме єврей, особисто для мене іудеї - це жиди, а ті, хто змінив релігію - це євреї). Так, що мені, тепер не можна боротися за Україну чисту від жидів, чи не можна мати білих дітей? Доречі на скільки мені відомо за 7 поколінь кров вимивається, тобто мої діти уже не будуть мати єврейської крові.
Доречі на скільки мені відомо за 7 поколінь кров вимивається, тобто мої діти уже не будуть мати єврейської крові.
Саме так і є хромосоми поступово вироджуюця по законам звичайної статисики, якщо звісно єврейську кров не підтримувати новими вливаннями!
учора познайомився з чоловіком у якого десь в предках татари є. він набагато більший патріот і націоналіст, ніж більшість моїх однокурсників. які є представниками більш чистої європеоїдної раси, у моєї найкращої подружки бабуся татарка, і вона також набагато більша українка ніж деякі білокурі, блакитноокі люди.
Ашибочка. Кримські татари якраз і є європеоїди, а не монголоїди, як дехто вважає...
Ашибочка. Кримські татари якраз і є європеоїди, а не монголоїди, як дехто вважає...
Тру татари насправді є монголоїдами, але їх зараз там проживає не так багато, інші більше на турків схожі.
Саме так і є хромосоми поступово вироджуюця по законам звичайної статисики, якщо звісно єврейську кров не підтримувати новими вливаннями!
Це механічний підхід. Насправді жидівські алелі хромосом можуть зберігатися у рецесивному вигляді, тобто не проявлятися.
Тру татари насправді є монголоїдами, але їх зараз там проживає не так багато, інші більше на турків схожі.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымские_татары#.D0.A1.D1.83.D0.B1.D1.8D.D1.82.D0. BD.D0.BE.D1.81.D1.8B
Це механічний підхід. Насправді жидівські алелі хромосом можуть зберігатися у рецесивному вигляді, тобто не проявлятися.
Якщо мова йде про сьоме поколління і родовід вівся по чоловічій лінії то євреєм ти вже не будеш!))
Тру татари насправді є монголоїдами, але їх зараз там проживає не так багато, інші більше на турків схожі.
В етногенезв ткримських татар брали участь в основном Половці а також Готи та Греки!
Якщо мова йде про сьоме поколління і родовід вівся по чоловічій лінії то євреєм ти вже не будеш!))
Одне уточнення - я жидом не є, не був і не буду. Мої предки - теж.
Вважаю що раса всеж таки важливіше за націю!!! Тому голосую за расу!
Вважаю що раса всеж таки важливіше за націю!!! Тому голосую за расу!
Цікаво ті хто голосули за расу виходили з того, що нація це частина раси(помилкове судження) чи з того що раси та нації існують паралельно, і співвідношення цих рас в нації визначають її характерв часі і просторі?
Proletariat
01.03.2009, 16:54
Раса і нація однаково важливі.
Щодо антропологічних суперечок раджу не зациклюватись на Гюнтері. Це минулий вік. Радянська антропологія пішла з тих пір набагато вперед ніж західна.
Європеоїдна раса поділяється на три гілки: північну, центральну і південну. "Білою расою" називають лише північних і центральних європеоїдів. Південні європеоїди не є білими, крім того мають домішку негроїдної раси.
На мій погляд найдосконаліша расова класифікація:
http://i078.radikal.ru/0903/b6/dafbf0a527eb.jpg
ну нація головніше, бо нації - це "цеглинки" раси
Раса і нація однаково важливі.
Щодо антропологічних суперечок раджу не зациклюватись на Гюнтері. Це минулий вік. Радянська антропологія пішла з тих пір набагато вперед ніж західна.
Європеоїдна раса поділяється на три гілки: північну, центральну і південну. "Білою расою" називають лише північних і центральних європеоїдів. Південні європеоїди не є білими, крім того мають домішку негроїдної раси.
На мій погляд найдосконаліша расова класифікація:
По перше це класифікація за територіальною ознакою, по друге тут враховані другорядні раси - результати змішування основних. Крім того праця Гюнтера це далеко не минулий вік вона більш фундаментальна, по схемі Дебіца ви не визначите расовий профіль окремої особи, а Гюнтерсклав навіть психічні якості кожної з основних рас Європи. Ще не забувайте, що Гюнтер мав світове визнання і помер пізніше ніж вийшла "Класифікація Дебіца". Про яку расологію в СРСР може йти мова, якщо її просто не існувало як і генетики!))))
ну нація головніше, бо нації - це "цеглинки" раси
Навпаки, раси - це матеріал з якого складаюця нації, тому не існує націй які на 100% складаюця з однієї раси, наприклад Британці складаюця на 60% з нордичної 30% з західної(середземноморська) і 10% альпійської, а точніше так було років 70 тому зараз це співвідношення змінилось на користь двух останніх(темних) рас.
Гибель античного мира еще Ойген Фишер объяснял вымиранием нордической расы в эллинском и римском народах. «Блестящие периоды античности» и «средневековые эпохи расцвета» романоязычных народов он приписывал влиянию нордической примеси в этих народах. Исчезновение этой примеси ведет к регрессу, к потере народом своего значения, к утрате им идеализма и способности к самопожертвованию. Сегодня (Фишер писал это в 1910 году) это случилось с французами, а потом то же несомненно произойдет и с немцами. Тогда же то же самое писал об исчезновении нордической примеси в народах Европы Вальтер Ратенау. Он воспринимал это как трагедию и как начало гибели.
тому не існує націй які на 100% складаюця з однієї раси
зі скількох рас складаються китайці?
зі скількох рас складаються китайці?
Це їм краще знати, диференцію монголоїдної раси мало хто з європейських расологів вивчав та й для нас це не так актуально, але там теж є свої складові хоч за пігментацією очей та волосся вони всі однакові!))
Просто не треба казати того, чого не знаєш. Є нації, які на 100% складаються з однієї раси (серед індіанців, азіатів тощо). Окрім Гюнтера є ще багато чого вивчати, тому не слід його так ідеалізувати.
Просто не треба казати того, чого не знаєш. Є нації, які на 100% складаються з однієї раси (серед індіанців, азіатів тощо). Окрім Гюнтера є ще багато чого вивчати, тому не слід його так ідеалізувати.
Якщо брати до уваги саме нації, а не племена ескімосів чи індіанців, вони расово неоднорідні.
Proletariat
02.03.2009, 17:49
По перше це класифікація за територіальною ознакою,
Це класифікація виключно за расовою ознакою.
по друге тут враховані другорядні раси - результати змішування основних.
Тут враховані абсолютно всі. Саме тому ця класифікація найдосконаліша. У Гюнтера примітивна класифікація і годиться вона хіба що для публіцистики.
Крім того праця Гюнтера це далеко не минулий вік вона більш фундаментальна,
"Фундаментальна публіцистика" для обивателів, школярів. :)) Вже в ті часи були великі наукові праці як приклад "Раси Європи" К.Куна, 1937 року. З цією книгою агітки Гюнтера і порівняти неможливо.
по схемі Дебіца ви не визначите расовий профіль окремої особи,
Легко.
а Гюнтерсклав навіть психічні якості кожної з основних рас Європи.
Це цікаво, хоча і дуже поверхнево. Тут потрібні глибокі дослідження.
Ще не забувайте, що Гюнтер мав світове визнання і помер пізніше ніж вийшла "Класифікація Дебіца".
Яка різниця коли він помер? :)
Про яку расологію в СРСР може йти мова, якщо її просто не існувало як і генетики!))))
Учи матчастину. Радянська антропологічна школа в т.ч. расологія найрозвиненіша в світі. Ти взагалі читав щось крім Гюнтера? :)) Із радянських почитай Рогінського, Чебоксарова, Дяченка, Бунака, Алексєєва, Дєбєца, Чепурковського, Трофімову. Із іноземних Куна, Ландмана, Чекановського. Для початку.
Це їм краще знати, диференцію монголоїдної раси мало хто з європейських расологів вивчав та й для нас це не так актуально, але там теж є свої складові хоч за пігментацією очей та волосся вони всі однакові!))
Що ти розповідаєш, "спеціаліст"? Нормально їх вивчали і пігментацією вони відрізняються.
Добре не будем зациклюватись на Гюнтері візьмем Куна раз ти про нього згадав.
Славяне
--------------------------------------------------------------------------------
Карлтон Кун
Славяне, вместе с их ближайшими соседями и родственниками по языку – балтами, достаточно поздно вступили на арену европейской истории. Говоря на архаичном языке сатем-ветви индоевропейских языков, они почти чудесным образом сохранили свое языковое единство в темные времена, предшествовавшие их расселению, несмотря на большую активность кельтов, скифов и германцев. Славянский язык во многих отношениях близок к первоначальной форме индоиранского языка, факт, которому нельзя не приписать важного культурного и географического значения.
До сих пор невозможно связать ранних, единых славян с какой-либо определенной археологической культурой кроме относительно недавней бургвалльской культуры (как вариант – культуры деревень, окруженных деревянным частоколом, с вечевым строем) первых веков нашей эры. Хотя все исследователи славян не сходятся во мнении по поводу области их первоначального расселения, точка зрения Нидерле, крупнейшего исследователя славянских древностей, является наиболее весомой. Он размещает область расселения славян в лесистых районах бассейна Припяти, в северо-восточной Украине и юго-восточной Польше. Этот регион на западе ограничен Вислой, на юге – верхним течением Днестра, на востоке – густыми лесами бывших Черниговской и Полтавской губерний. Другими словами, предки славян избежали потери своей этнической идентичности из-за влияния готов и скифов благодаря тому, что они заселяли лесистые и болотистые районы.
Их соседями на западе были германцы и кельты, жившие на другом берегу Вислы; балты занимали побережье моря, по имени которого они получили свое собирательное название, а неразделенные еще финны заселяли лесистые регионы вдоль ручьев у истоков Волги, Оки и Дона.
Древние иранцы, близкие языковые родственники славян, занимали равнины к востоку и югу, в то время как фракийцы граничили с землями славян на дальних отрогах Карпат.
Как и древние иранцы (и в отличие от древних скифов) славяне были простыми земледельцами и скотоводами. Живя среди болот и лесов, они приспособились к трудным климатическим условиям. По причинам, до сих пор непонятным исследователям математической генетики, они значительно увеличились в числе между 2 и 5 веками нашей эры и начали расселяться во всех возможных направлениях.
Наиболее продвинутая на запад территория расселения славян занимала место современной Германии и была временной, потому что германцы вскоре начали переживать период экспансии на восток, в течение которого они германизировали многочисленные новые славянские объединения, как военной силой, так и путем мирной ассимиляции. Несколько островков славянской речи и культуры пережили этот момент, в особенности венеды в Саксонском Шпреевальде. Передвижение южных славян привело их к Динарским горам в нижней Австрии, где отдельные их группы пересекли горы на полуострове Истрия, и вышли к верхней части Адриатического моря и собственно в Северную Италию. Большая же часть славян двигалась дальше на юго-запад вдоль побережья Адриатического моря, следуя вдоль отрогов Динарских гор до Черногории и Горе (области в северо-восточной Албании). Ядро южных славян было сконцентрировано в королевстве Старой Сербии, расположенном в регионе Призрени и Скопье. Из этого ядра они начали заселять Косовскую равнину, которую, однако, им пришлось вскоре оставить тюркам и албанцам. Сербы, наиболее значительный отдельный народ, участвовавший в экспансии на юг, до сих пор говорят на языке, очень близком языку венедов Германии.
Движение славян на восток было связано с интенсивным заниманием крестьянами богатых земель черноземного пояса, так как, с эпохи позднего неолита это плодородный пояс безлесных низин был излюбленной территорий выпаса скота и войны для племен и народов воинственных кочевников, мешавших использованию этой земли для земледелия. Из этого черноземного региона славяне по рекам центральной России поднялись на север в лесистые районы, заселенные в то время финнами. Эта миграция вверх по течению рек вытеснила некоторые финские племена и привела к их переселению к Балтийскому морю. Многие из финнов, тем не менее, остались и были славизированы, смешавшись со своими завоевателями. Однако некоторые группы остались проживать в маленьких этнических островках, которые до сих пор сохранили финно-угорскую речь.
Экспансия славян на восток не остановилась на Урале, и, прерванная тюрками и монголами, постепенно продолжилась в Сибири, пока наконец, в 17 веке, не достигла побережья Тихого океана. Славяне и сейчас становятся все более многочисленными и продолжают двигаться на восток. Их период расцвета, последний среди индоевропейцев, до сих пор не закончился.
Так как славяне практиковали трупосожжение до первых веков нашей эры, скелетные останки периода их единства не сохранились; скелеты времен начала расселения немногочисленны. Тем не менее, письменные сведения о славянах соответствуют остеологическим, так как многочисленные описания древних славян (тщательно собранные Нидерле), появляются в трудах византийцев, арабов и персов. Кроме одного исключения, в них говорится, что славяне были высокими, худощавыми, светловолосыми или рыжими. Их часто путали с германцами, и этот факт еще более усиливает вероятность того, что они были светлопигментированы. Только одно свидетельство говорит против этого – заметка еврея Ибрахима ибн Якуба, который, пересекая Богемию в 965 г. н.э., отметил, что у богемцев на удивление темные волосы. Нидерле объясняет это единственное несовпадение как свидетельство того, что Ибрахим, привычный или ожидающий увидеть светловолосых славян, был поражен местным анклавом, который отличался от славян в целом. Принимая во внимание многочисленность подтверждений первого мнения, не стоит уделять внимания заметке Якуба.
Если свидетельства письменных источников делают славян нордичными по пигментации и сложению, данные остеологии подтверждают это в морфологическом и метрическом отношении. Таким образом, весь скелетный материал ранних славян, датируемый 8-11 вв. н.э. подпадает под одну или более нордических категорий, которые были характерны для индоевропейских народов железного века в целом.
Скелетный материал из Польши, восточная часть которой входила в зону первоначального расселения славян до периода их миграций, не очень многочисленен. Всего можно различить менее 40 мужских черепов, для нескольких из них были проведены полные измерения (см. приложение 1, колонка 46). Все эти черепа преимущественно долихоцефальны; средний краниальный индекс 73, и в их числе нет ни одного круглоголового образца. Среди этих польских черепов некоторые принадлежат очень высоким индивидам с длинными узкими лицами. Носы этой группы полностью лепторинны. В целом, славяне Польши принадлежали к нордической расе, в пределах индоевропейской группы; эти черепа ближе к более длинным и крупноголовым разновидностям типа культуры шнуровой керамики, и по многим показателям напоминают ганноверский тип, и, к тому же, англо-саксонский.
Многочисленные останки славян, заселявших Германию, ясно показывают тип конкретных захватчиков, пришедших в эти земли. Наиболее важные серии были исследованы Асмусом, собравшим черепа древних венедов Мекленбурга (см. приложение 1, колонка 47). Они представляют собой в значительной мере гомогеничную группу высоких долихоцефалов и низких мезоцефалов, со средней высотой черепного свода, слегка наклонными лбами, длинными и узкими лицами, лепторинными или мезоринными носами, высокими глазными впадинами, сильной нижней челюстью. Эти древние венеды, более круглоголовые, чем древние поляки, очень близки метрически к кельтам и скифам. В средних частях Германии, особенно в Западной Пруссии и Померании, древнеславянские черепа обладают высоким сводом и близки метрически к польскому подтипу.
Черепа из Богемии по большей части похожи на черепа венедов Германии, кроме одной серии Матейка (см. приложение 1, колонка 48); у них своды чрезвычайно высоки, почти достигают измерений раннего типа культуры шнуровой керамики. Это также относится к более малочисленным группам черепов из Словакии и к черепам отдельных индивидов. Таким образом, в Богемии славяне включают в себя три подтипа, аналогичные хальштаттскому, польскому и кельтскому.
Славяне, захватившие Штирию между 7 в. и 9 в. н.э. в целом соответствуют славянам Германии, и метрически очень близки к древним кельтам. Они формируют, вне всякого сомнения, смешанную группу, включающую в себя меньшинство круглоголовых форм. Некоторые славянские черепа из Штирии, напоминающие польский прототип, очень велики и мощны. К сожалению, у нас нет данных, чтобы проследить дальнейшее развитие славян в течение их переселения в горные районы Динар, и затем в Старую Сербию и Косовскую равнину. Однако мы можем изучить третье славянское передвижение, проходившее через Россию.
Черепа этих захватчиков принадлежат к обобщенной нордической форме, с черепным индексом 75-76, со средней высотой свода. Украинские черепа 8-9 вв. н.э. не сильно отличаются от этого общего стандарта, но черепа ранних славян московского региона, датированные 11-12 вв. н.э., почти полностью долихоцефальны, со средним черепным индексом около 73,5.
В целом славянский расовый тип, как подтверждено скелетными сериями из Польши, Германии, Богемии, Австрии и России был достаточно единообразным. С точки зрения географического расположения, польская группа, вероятнее всего, представляет форму, наиболее близкую к первичной, в то время как те, кто продвинулся на запад и на юг, впитали элементы локальных кельтских и других индоевропейских популяций. Славяне, как и все другие индоевропейские народы, следы которых мы можем проследить, первоначально относились к нордической расе, и в регионе их расселения, среди скелетного материала не найдено даже намека на многочисленные брахицефальные расовые вкрапления, которые сегодня расцениваются как типично славянские. Однако, славяне, мигрировавшие на территорию Венгрии, как и германцы гепиды перед ними, смешались с местным низкорослым, круглолицым, широконосым брахицефальным населением, которое, исторически предшествуя приходу мадьяр, происходило от центрально-азиатских авар. Большинство славян сохранило свою первичную долихоцефальную форму черепа, по крайней мере, до 13, а то и до 15 в. н.э. В это время часть их, заселявшая Россию и Центральную Европу, стала в значительной мере превращаться в брахицефалов, с постоянным и быстрым ростом этого показателя. Хорошо задукоментированные серии из Богемии и Московской губернии показывают, как эти изменения прогрессировали от века к веку, от нормальных 73-75 дойдя до 83 в 19 в. Немногие славяне избежали этого изменения, параллельного тому, которое коснулось южных германцев и других народов Центральной и Восточной Европы. Хотя и полностью освещенное в позднесредневековой и новой истории, это явление до сих пор не получило полностью удовлетворяющего объяснения
Більш зарозуміло,але сенц той же що і в Гюнтера.)))
http://www.velesova-sloboda.org/antrop/coon-the-slavs.html
brightket
03.03.2009, 15:23
Я голосувала за Націю, але нічого не писала...але зараз все ж таки скажу свою думку...
Так от. Нація для мене на першій сходинці, але як і вище казали, нація і раса - нероз'ємні поняття. Нація - це не лише територіальне "скупчення", а етнічне, у якого спільна мова, етнічне походження, спільний менталітет і пристосованість до певного клімату. В історії вже так склалося, що є Україна і що є українці, українська мова, український металітет !Цим ми відрізняємося від росіян, від білорусів. Хто б що не казав, які ми схожі, але різниця все ж таки є, і вельми не маленька, це так само відноситься до білих европейців. Ми різні.
Якщо вже називати себе націонал-соціалістами, то про що йде мова? Основа націонал-соціалізму - НАЦІЯ!....особисто я не уявляю соціалізму серед об'єднаних ,наприклад ,європейських націй в якусь єдину державу! Тобто інтернаціональний соціалізм (нехай білий)... це вже десь було, чи не так?
Так склалося, що в нас є Україна і незалежна (відносно незалежна) українська територія! Якщо вже казати про збереження нашого існування, то я, мабуть, скажу, що скоріш більше мене хвилює існування українців, а потім вже інших білих! Хоча я не шовіністка, прошу помітити!
Хтось за об'єднання слов'янських народів і територій !:stina: Чому? невже хтось думає, що ментально ми зможемо ужитися разом? ні...ми різні ментально, кровно...у всіх різна кровна помісь...
Про раси йшла мова...взагалі не розумію навіщо все це....казали, що нордичний швед ( чи хтось там інший) краще ніж меншнордичний українець...тю...добре, якщо брати лише нордів, то який державний лад краще збудувати, щоб воно для всіх підійшло? і що робити з не нордичними білими?:pig:
Якщо вже називати себе націонал-соціалістами, то про що йде мова? Основа націонал-соціалізму - НАЦІЯ!....особисто я не уявляю соціалізму серед об'єднаних ,наприклад ,європейських націй в якусь єдину державу! Тобто інтернаціональний соціалізм (нехай білий)... це вже десь було, чи не так?
А я уявляю друге нашестя об єднаних Аріїв на гниючий світ!:hmm:
brightket
03.03.2009, 18:48
мм...цікаво...
а чи не 2012 році це станеться?
...мені хтось казав, що буде революція, і слов'яни об'єднаються....і буде зміна віри і чистка крові....гГг...:stina:...брєд, як на мене)))
мм...цікаво...
а чи не 2012 році це станеться?
...мені хтось казав, що буде революція, і слов'яни об'єднаються....і буде зміна віри і чистка крові....гГг...:stina:...брєд, як на мене)))
А чому тільки словяни?;)
brightket
03.03.2009, 19:42
а я не знаю )))....це ж не я вигадала)))
Ось також цікава інформація, але згоден не з усім!
Согласно Куну, в результате нескольких волн миграций людей кордед на европейские территории и образовались типы современной нордической расы, подразделяемой на две ветви — собственно нордики (или нордиды) и кроманьиды разной степени измененности. Данная гипотеза, утверждающая, что нордик — это первоначально депигментированный медитерранид, служит предметом научных споров, поэтому мы лишь коснулись ее, чтобы иметь возможность рассматривать обе ветви нордической расы. В независимости от результатов, к каким придет антропология в этом вопросе, деление Куна на центральные типы (Central Nordish types) и периферийные (Perypheral Nordish types), как нам кажется, будет иметь актуальность и в будущем.
Кордед — древний тип, узкоголовый, длиннолицый, лептоморфный. Это один из древнейших типов, оказавших влияние на ядро нордической расы. Собственно, он имеет все классические черты, которые мы приписываем нордическому человеку, и именно эти черты он передал хальштаттскому нордику, ассоциирующемуся в общественном сознании с «высшей расой». Считается также, что тип кордед распространил языки индоевропейской группы по всей западной Евразии. Эта точка зрения согласуется с гипотезой Куна о южном происхождении первоначальных нордиков, однако вопрос появления самих людей кордед остается открытым.
Сегодня следы типа кордед можно найти всюду, где распространена белая раса, от Камчатки до Северной Америки. Очень сильное влияние тип кордед имеет в России. Он служит основанием для одного из центральных типов — восточного нордика, близкого к центральноевропейскому хальштаттскому типу по многим показателям вплоть до максимального фенотипического наложения. Возможно говорить о том, что хальштаттский и восточный нордики лишь две редакции одного и того же типа, возникшего на основе кордед.
Большая часть нордических людей в России и Восточной Европе представители восточного нордического типа.
Термин восточный нордик, или восточный нордид (East-Nordid), был введен Лундманом в связи с его географическим распространением, более восточным в сравнении с нордиком Центральной Европы (типа хальштатт).
По Куну, восточный нордик — это стабилизированная смесь людей типа кордед с менее значимыми восточно-европейским грацилизированным короткоголовым типом кроманьида. Черты этого кроманьида, иногда заметные в типе восточного нордика, определяющими не являются. Частично на восточного нордика повлиял привнесенный в более позднюю эпоху тип хальштатт, но, как принято считать, его вклад в формирование восточного нордика незначителен.
Восточный нордик долихоцефален (у индивидов встречается брахицефалия, что, вероятно, можно считать отражением вклада в этот тип короткоголового кроманьида), лептоморфен, лепторинен. Основные его физические признаки совпадают с хальштаттским нордиком, в связи с чем наблюдается значительное фенотипическое наложение.
Главные различия между восточным нордиком и хальштаттским заключаются в более высоком черепе, лбе и выдающемся носовом скелете. Замечено, что черты лица восточного нордика несколько мягче, чем у хальштатта. Пигментация светлая, от сильных блондинов до темно-русого окраса, волосы мягкие, губы тонкие или средне-выпуклые, хорошо очерченные, рот средний или маленький, подбородок часто заострен, глаза ярко-голубые, так же встречаются и серые с привнесением голубого. Фигура высокая, грацильная, худая, мускулистая, шея длинная. Кожа тонкая, розоватая. Рост волос на теле меньше, чем у хальштаттского нордика, цвет волос на теле светлый.
Родственными и схожими типами по отношению к восточному нордику являются типы хальштатт, кельтский нордик и трондер (скандинавская разновидность, возникшая на основе соединения древнего типа кордед с ширококостными крепкими кроманьидами).
Восточный нордик принадлежит к существенно неизмененным центральным типам нордической расы, наряду с хальштаттом. Древний чистый тип кордед наиболее часто проявляется именно в его зоне распространения, из чего следует, что параметры восточного нордика воплощают в себе облик ядра нордической расы.
http://www.velesova-sloboda.sled.name/antrop/snegov-racial-thinking-and-nordic-race.html
Proletariat
05.03.2009, 10:47
2 Nord
Досить сюди скидати все підряд. Це оффтоп. В т.ч. лайно як останній текст, де якийсь дилетант намагається тлумачити Куна. Хто хоче почитати книги Кунатой візьме і почитає в оригіналі, вони є в інтернеті, в т.ч. головна праця. Чого і тобі бажаю. Вчись спочатку сам перед, тим як намагатись вчити інших.
І якщо хочеш кудись скидати матеріали з антропології то створюй для цього окрему тему.
2 Nord
Досить сюди скидати все підряд. Це оффтоп. В т.ч. лайно як останній текст, де якийсь дилетант намагається тлумачити Куна. Хто хоче почитати книги Кунатой візьме і почитає в оригіналі, вони є в інтернеті, в т.ч. головна праця. Чого і тобі бажаю. Вчись спочатку сам перед, тим як намагатись вчити інших.
І якщо хочеш кудись скидати матеріали з антропології то створюй для цього окрему тему.
Це вже занаддто:(((! Немає тут ніякого овтопу, не хочеш не читай! Мені не цікавий матеріал лише з антропологія бо вона тільки один із методів расології!
Некромант
05.03.2009, 14:18
националисты дураки ...они устраивают ссоры на национальностях. Очень много нац патриотов Украины считают что русские это не славяни и мы не братские народы ...Вот таким националистам хочется порвать пасть .
Раса в первую очередь.
Большинство националистов мультирасовые дебилы которые ,не компетентны во многих вопросах касающихся чистоты крови
националисты дураки ...они устраивают ссоры на национальностях. Очень много нац патриотов Украины считают что русские это не славяни и мы не братские народы ...Вот таким националистам хочется порвать пасть . Раса в первую очередь.
Нічого не маю проти. Але і серед російських патріотів є гандони і шовіністи. Та й імперіалістів-монархістів-чорносотенців-дурнів вистачає.
Некромант
05.03.2009, 14:51
Нічого не маю проти. Але і серед російських патріотів є гандони і шовіністи. Та й імперіалістів-монархістів-чорносотенців-дурнів вистачає.
Долбо..в хватает везде и имя этим долбо..м -националисты!
националисты дураки ...они устраивают ссоры на национальностях. Очень много нац патриотов Украины считают что русские это не славяни и мы не братские народы ...Вот таким националистам хочется порвать пасть .
Раса в первую очередь.
Ось я про те і кажу, що у нас спільна расове ядро а не оболонка, а різниця зумовлена асиміляцією дослов янских рас- динарської та альпійської на території України, на териорії ж Росії були асимілювані угро-фіни але також і нордичні балти!
brightket
05.03.2009, 21:09
та ви вже задрали так плоско мислити!!!!
я вже не можу нормально виражати свої думки без гніву!
Скільки ж можна мислити якимись расами і т.д і т.п???:stina:
НІХТО ТУТ НЕ КАЖЕ, ЩО РАСА - ЦЕ ПОГАНО, ЧИ РАСА не варта уваги!! НІХТО!!! Йде мова про те, що Нація - як невеличка ланка, складова раси - на теперешній момент - це основне. бо саме в межах нації у нас є можливість зберігати свою мову, традиції, віру і навіть ТЕРИТОРІЮ!!!
ЛЮДИ ! ОТЯМТЕСЯ!
І якого хріна гнати на націоналістів? З яких пір це слово немов матюк?
Не всі націоналісти - шовіністи! Блін....як діти...годі мислити стереотипами!:stina::stina::stina:
Мабуть варто зачинити цю тему, бо скоро дійде до абсурду. Ще не вистачало, щоб всі побилися за правильну відповідь: раса чи нація?
Годі! Кожен має свою думку і при ній залишається, а читати трактати по расології, які сюди скидуються не завжди є час. Ця тема нас тільки роз'єднує...:-X
brightket
05.03.2009, 22:10
та ні...не треба її зачиняти....
Я думаю, що колись все ж таки ми дійдемо до компромісу!
Адже все одно треба якось знайти оптивальні погляди....звичайно через негативну дискусію ми нічого не доб!ємося...але ....все ж таки.... )))
Будьмо Позитивними)))
Ось я про те і кажу, що у нас спільна расове ядро а не оболонка, а різниця зумовлена асиміляцією дослов янских рас- динарської та альпійської на території України, на териорії ж Росії були асимілювані угро-фіни але також і нордичні балти!
Досить вже маячні.
националисты дураки ...они устраивают ссоры на национальностях
У тебе абсолютно невірне розуміння націоналізму, точніше ти взагалі не маєш уявлення що це таке.
Очень много нац патриотов Украины считают что русские это не славяни и мы не братские народы
Дивлячись що ти розумієш під "братніми народами".
Большинство националистов мультирасовые дебилы которые ,не компетентны во многих вопросах касающихся чистоты крови
Долбо..в хватает везде и имя этим долбо..м -националисты!
Наступного разу кажи "справжні націоналісти", тоді всі тебе чудово зрозуміють ;)
І обережніше зі словами, твої слова попсують тобі карму :)
та ви вже задрали так плоско мислити!!!!
я вже не можу нормально виражати свої думки без гніву!
Скільки ж можна мислити якимись расами і т.д і т.п???:stina:
Ну от, довели нашу НС дівчину.
Раса! Нація! Соціалізм!
Внутри арийской расы необходимо обособленное существование отдельных белых наций со своими культурными и физическими различиями (особенностями)...
Внутри арийской расы необходимо обособленное существование отдельных белых наций со своими культурными и физическими различиями (особенностями)...
Арійська раса(хз,що за раса) складається з якихось міфічних білих націй, виявляєця чим більш різними расовими та культурно вони будуть тим краще, напевне сам не зрозумів що написав.:-X
На сьогодні раса та нація є рівноцінними. Я взагалі проти усіляких роз"єднань цих понять, тому що один без одного вони не повноцінні. Без раси нація - це просто культура, а раса без нації - це просто набір біологічних ознак, яких знаходить вияв саме в рамках націй.Не потрібно робити ці поділи. Всі ми прекрасно розуміємо, що без раси не має нації, оскільки нація,яка лишилася своєї крові помирає чи йде поступово до загибелі, а раса без нації взагалі не може існувати, тому що раса - це сукупністю декількох націй, і саме нація була історичним суб"єктом, яка засновувала держави. Націонал-соціалізм повинен об"єднати білі народи в повазі та в співпраці в єдиній конфедерації, оскільки третьої світової білі не преживуть, але націонал-соціалізм не є ВП чи расіалізмом, він чітко заявляє білі нам брати і ми повинні бути разом, але "Україна понад усе!".
Внутри арийской расы необходимо обособленное существование отдельных белых наций со своими культурными и физическими различиями (особенностями)...
Якщо ви читали майн камф, то у Гітлера на це були свої погляди, інтереси Німецької нації він ставив вище інтересів решти білих європейців (тим паче слов'ян), саме тому розширення кордонів планувалось всередині Європи за рахунок житлового масиву інших націй! Як показує історія - єдине що може обєднати це загроза вимирання та агресія іншої раси, при відсутності цих факторів все піде як завжди)))
Тому і ми повинні розглядати інтереси виключно Української нації, тим паче що наші сусіди як з північного-сходу так і заходу при вирішені цих двох факторів обов'язково відновлять агресію відносно нашого народу!
vBulletin версії 3.8.2, © 2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2009